??

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2002-08-18 20:38:51

Temat: Re: ??
Od: "Asasello" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"EvaTM" w wiadomości news:ajo1a3$2fu$1@news2.tpi.pl...

> Dezyderata jest komuś
> tak bliska jak mnie ?

jest. ale nie jest łatwo :-)

> Teraz już wiem, że jakąkolwiek poezję lub inny piękny
> tekst tu zapodam, zrobię to w przestrzeń

nie ma obawy. złapię :-)

a.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2002-08-18 20:38:56

Temat: Re: ??
Od: "Asasello" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"... z Gormenghast" w wiadomości
news:ajmlhn.3vs904n.1@Gst.h11e764b3.invalid...

> Pozwolę sobie zacytować własny tekst napisany prawie dwa lata temu.
> Myśłę, że jednak się nieco zdeaktualizował i właśnie dlatego go
przytaczam.
> Interesujące jest, w jaki sposób forum ewoluuje.

nie wiem jak forum ewoluuje,
jestem tu zbyt krótko, ale tekst jest świetny
i jak najbardziej aktualny oraz kompatybilny :)
do znanych mi grup
- trafnej obserwacji tylko można i trzeba pogratulować

a.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-18 20:59:31

Temat: Re: ??
Od: "... z Gormenghast" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

EvaTM w news:ajo1a3$2fu$1@news2.tpi.pl...
/.../

> głównie chodziło mi raczej o nostalgię z powodu
> utraty świeżości i spontaniczności własnej i nie tylko (!),
> która to Utrata następuje jako bezpośredni skutek
> uczestnictwa w grupach dyskusyjnych.

Ale przecież nic nie może być wiecznie świeże. Prócz trawy oczywiście :).
Wydaje mi sie jednak, że coś tu jest nie tak z Twoją oceną - czy czasem
nabywania doświadczeń nie mylisz z utratą świeżości? Świeżość moim zdaniem
przejawia się w tym, że masz tu możliwośc stykania sie ze stale zmieniającymi
sie osobami. Wprawdzie poglądy na wiele spraw są zwykle bardzo podobne
jednak sposób ich prezentacji, emocjonalność, wrażliwość i inne cechy są
zawsze nieco inne. Jeśłi więc nie oczekujesz cudów, dziwić się możesz zawsze.
A dziwienie się, jest jak najbardziej pozytywne i motywujące.

> I żal, panie Allfredzie, żal..
> bo oto ktoś wchodzi tutaj z nadzieją na porozumienie,
> poradę, znalezienie mądrości, a wychodzi może bardziej
> świadomy, jednak odarty ze złudzeń.

Niekoniecznie. To jaki stąd wychodzi zalezy od Ciebie również Evo, i nie powinnaś
moim zdaniem ustawać w propagowaniu swojego spojrzenia na rzeczywistość
w konfrontacji z realiami jakie tu się zdarzają. Źle jest, jeśli człowiek sam
traci orientację w tym co dobre a co złe, no ale o to Cię nie podejrzewam !!

> Bo oto jawi mu się "człowiek" w całej okazałości,
> bardzo nieładny w swej masie, a i w szczególach rzadko
> kiedy..

W masie nie wolno upatrywac człowieka. Masa jest rzeczywiście szara i nieprzyjena.
Ale po to mamy własne zmysły aby z tej masy wyłuskiwac co ciekawsze i wartościowe
perełki. samodzielnie oceniac i smakować. I zapewniam Cię, że jest to możliwe.

> To coś jak utrata dziewictwa ;), już nigdy nie będzie jak wcześniej.
> I chyba nie lepiej, niestety - ta świadomość brudu i zamętu
> w uśrednionej głowie pozostanie, jeśli się nawet grupy opuści..

A ja sądzę, że brud i zamet powstaje tylko w bardzo nieodpornych i niewprawnych
głowach. Istotą świadomego korzystania z sieci jest umiejętność selekcji materiałów
(kontaktów) na wartościowe i zbędne. Bardzo latwo tutaj stracic czas, a więc wartość
najwyższą z jaka mamy do czynienia.

> A wiesz, że ja naprawdę te dwa lata temu wierzyłam,
> pomimo swojej depresji, że Dezyderata jest komuś
> tak bliska jak mnie ?
> Teraz już wiem, że jakąkolwiek poezję lub inny piękny
> tekst tu zapodam, zrobię to w przestrzeń i dla siebie
> głównie..

Sama dezyderata jest już tekstem w jakis sposób spreparowanym i żeby było
śmieszniej (?) okrytym podejrzeniem manipulacji jesli chodzi o jej źródła
(rzecz jest wyjaśniona na podanej przeze mnie stronie). Co nie zmienia faktu,
że jest nadal tekstem wartościowym. Ale równiez do niej nie można podchodzić
ze śłepą wiarą w jej cudotwórcze właściwości.
Trzeba ją po prostu przetłumaczyć na własny język pojęć, i polecać jako
cenny przekaz; w serwisie psphome ma ona właściwe sobie miejsce.

> Ale nie zamierzam zaprzestać ;),
> może rzeczywiście różne mądre słowa trzeba powtarzać ?

Oczywiście, że trzeba...

> Może po to, by tam-gdzieś, w przestrzeni, odebrano coś
> oprócz informacji o wojnach, rzeziach i maskach ?
> Niedługo następne teksty ;), nabyłam Leszka Długosza,
> a i inne antologie marnują się na półkach..
> Kto jest przeciw, niech lepiej od razu umieści mnie w KF-e.
> :))
>
> Pozdrovienia ;)
> Eva

Powodzenia i
pozdrawiam
All

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-18 22:21:16

Temat: Re: ??
Od: "... z Gormenghast" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Asasello w news:ajp0fl$r2o$1@news.onet.pl...
/.../

> tekst jest świetny
> i jak najbardziej aktualny oraz kompatybilny :)
> do znanych mi grup
> - trafnej obserwacji tylko można i trzeba pogratulować

:). Dziękuję Asie. W mojej dzisiejszej ocenie odbiega on
od tego co mamy od pewnego czasu na _tej_ grupie.
No ale ta grupa ewoluuje na pewno :).

> a.
>

All

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-18 23:01:21

Temat: Re: ??
Od: "EvaTM" <e...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Masoneczka" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ajorgf$ik8$1@news.onet.pl...

> Zapodaję KF brzmi dla mnie obco i złowrogo :)))

Ach, Aniu, bo Ty nie wiesz, jakie sprzeciwy kiedyś tutaj
wywoływały wiersze.. a ja i z muzyką chciałabym tu przychodzić ;))

> a poezja? porusza "struny" wewnątrz mnie.

Cieszę się Aniu. Po to Ona w końcu jest.
I Będzie !:)

Pozdrawiam
E.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-18 23:01:37

Temat: Re: ??
Od: "EvaTM" <e...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Asasello" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ajp0fg$r2j$1@news.onet.pl...
>
> "EvaTM"
> > Dezyderata jest komuś
> > tak bliska jak mnie ?

> jest. ale nie jest łatwo :-)

A kto mówił, że będzie łatwo ;))

> > Teraz już wiem, że jakąkolwiek poezję lub inny piękny
> > tekst tu zapodam, zrobię to w przestrzeń

> nie ma obawy. złapię :-)

:)))
Jak to dobrze, że poeci też tu bywają..

E:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-18 23:05:34

Temat: Re: ??
Od: Marek Kruzel <h...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Mon, 19 Aug 2002 01:01:37 +0200 "EvaTM" <e...@i...pl>
<ajp8u3$c7k$1@news2.tpi.pl>:

> Jak to dobrze, że poeci też tu bywają..

PSP jest z pewnością wyjątkowa.

BTW jeszcze nie śpisz?

Pozdrawiam
Marek

--
Nie oszukujmy sie - wszyscy jestesmy jak dzieci.:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-18 23:05:57

Temat: Re: ??
Od: "EvaTM" <e...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "... z Gormenghast" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ajp8su.3vs6bjb.1@Gst.h5952e0e4.invalid...

> Ale przecież nic nie może być wiecznie świeże. Prócz trawy oczywiście :).

Tak, Ta to jest Wieczna ;)), wystarczy jej tylko trochę deszczu :).
Jest w niej coś z Tygrysa ;)

> Wydaje mi sie jednak, że coś tu jest nie tak z Twoją oceną - czy czasem
> nabywania doświadczeń nie mylisz z utratą świeżości?

Doświadczeń ? No pewnie..
Tylko co z takiego doświadczenia, które zamiast uskrzydlać, dołuje ?
Bo oto gdziekolwiek prawie wejdziesz na grupy, a to przecież przekrój
przez umysły.. tam agresja, nietolerancja i kpina.

> Świeżość moim zdaniem
> przejawia się w tym, że masz tu możliwośc stykania sie ze stale zmieniającymi
> sie osobami. Wprawdzie poglądy na wiele spraw są zwykle bardzo podobne
> jednak sposób ich prezentacji, emocjonalność, wrażliwość i inne cechy są
> zawsze nieco inne. Jeśłi więc nie oczekujesz cudów, dziwić się możesz zawsze.
> A dziwienie się, jest jak najbardziej pozytywne i motywujące.

No myślę !:)
Dlatego dziwię się idziwić nie przestanę.
Tak mi dopomóż Bóg !:))

> > I żal, panie Allfredzie, żal..
> > bo oto ktoś wchodzi tutaj z nadzieją na porozumienie,
> > poradę, znalezienie mądrości, a wychodzi może bardziej
> > świadomy, jednak odarty ze złudzeń.

> Niekoniecznie. To jaki stąd wychodzi zalezy od Ciebie również Evo, i nie powinnaś
> moim zdaniem ustawać w propagowaniu swojego spojrzenia na rzeczywistość
> w konfrontacji z realiami jakie tu się zdarzają. Źle jest, jeśli człowiek sam
> traci orientację w tym co dobre a co złe, no ale o to Cię nie podejrzewam !!

Nie masz racji, Alfredzie, że to zależy tylko ode mnie.
Cóż bowiem z tego, że widzę lepiej, iż umysł przeciętnego użytkownika
grup jest jaki jest ? TO boli !:)
Natomiast co do mojej utraty orientacji, co dobre a co złe, nie musisz się
obawiać ;)

> > Bo oto jawi mu się "człowiek" w całej okazałości,
> > bardzo nieładny w swej masie, a i w szczególach rzadko
> > kiedy..

> W masie nie wolno upatrywac człowieka. Masa jest rzeczywiście szara i nieprzyjena.
> Ale po to mamy własne zmysły aby z tej masy wyłuskiwac co ciekawsze i wartościowe
> perełki. samodzielnie oceniac i smakować. I zapewniam Cię, że jest to możliwe.

Perełki są, a jakże.. na szczęście. Tylko szkoda, że tak mało.
Zapisują te megatony;) pojemności dyskowej serwerów.. wyrzucają
w przestrzeń hektolitry pomyj.. walą po głowach współziomków maczugami..
a jak już coś poradzą.. to w tonie tak zjadliwym, że nieraz dech zapiera..
Dlatego nigdy na grupach nie proszę o rady.

> > To coś jak utrata dziewictwa ;), już nigdy nie będzie jak wcześniej.
> > I chyba nie lepiej, niestety - ta świadomość brudu i zamętu
> > w uśrednionej głowie pozostanie, jeśli się nawet grupy opuści..

> A ja sądzę, że brud i zamet powstaje tylko w bardzo nieodpornych i niewprawnych
> głowach. Istotą świadomego korzystania z sieci jest umiejętność selekcji materiałów
> (kontaktów) na wartościowe i zbędne. Bardzo latwo tutaj stracic czas, a więc
wartość
> najwyższą z jaka mamy do czynienia.

Ależ tu nie chodzi o selekcję - bo tę nabywa się w krótkim czasie,
nieomal od razu.. tylko o ten niesmak, gdy na 100 postów da się wyselekcjonować
może kilka wartościowych. Aby w ogóle możliwa była selekcja, trzeba je jednak
przeczytać ! No i ten Czas, właśnie i te oczy i plecy ;)

> > A wiesz, że ja naprawdę te dwa lata temu wierzyłam,
> > pomimo swojej depresji, że Dezyderata jest komuś
> > tak bliska jak mnie ?
> > Teraz już wiem, że jakąkolwiek poezję lub inny piękny
> > tekst tu zapodam, zrobię to w przestrzeń i dla siebie
> > głównie..

> Sama dezyderata jest już tekstem w jakis sposób spreparowanym i żeby było
> śmieszniej (?) okrytym podejrzeniem manipulacji jesli chodzi o jej źródła
> (rzecz jest wyjaśniona na podanej przeze mnie stronie). Co nie zmienia faktu,
> że jest nadal tekstem wartościowym. Ale równiez do niej nie można podchodzić
> ze śłepą wiarą w jej cudotwórcze właściwości.
> Trzeba ją po prostu przetłumaczyć na własny język pojęć, i polecać jako
> cenny przekaz; w serwisie psphome ma ona właściwe sobie miejsce.

Choćby była posądzona o niewiadomoco;), to i tak jest jednym z najbardziej
wartościowych tekstów i wcale nie wieloznacznym.
Może tylko trzeba mieć na nosie właściwe okulary ? :)
Już nie pamiętam kto mnie wtedy o ten tekst prosił.. ;)

> > Ale nie zamierzam zaprzestać ;),
> > może rzeczywiście różne mądre słowa trzeba powtarzać ?

> Oczywiście, że trzeba...

Cieszę się, że się ze mną zgadzasz :)

> Powodzenia i
> pozdrawiam
> All

Dzięki, od razu mi lepiej ;)
Tyle słońca dziś było wokół..
Poza grupami oczy-viście :))
E.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-19 18:41:12

Temat: Re: ??
Od: "... z Gormenghast" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

EvaTM w news:ajp96b$cdn$1@news2.tpi.pl...
/.../

> > Wydaje mi sie jednak, że coś tu jest nie tak z Twoją oceną - czy czasem
> > nabywania doświadczeń nie mylisz z utratą świeżości?

> Doświadczeń ? No pewnie..
> Tylko co z takiego doświadczenia, które zamiast uskrzydlać, dołuje ?
> Bo oto gdziekolwiek prawie wejdziesz na grupy, a to przecież przekrój
> przez umysły.. tam agresja, nietolerancja i kpina.

A dlaczego błądzisz 'gdziekolwiek'!? Czy dużo trzeba aby podjąć decyzję
"tu korzystam" lub "tu tracę" i w to drugie miejsce nigdy więcej nie wchodzić!?
Jeśłi z powodów zewnętrznych, tego co Cię otacza, doświadczasz tylko
zła i dołowania - uciekaj! A jeśłi nie uciekasz to próbuj to zmieniać i z tego
bierz swe uskrzydlenia.

> > To jaki stąd wychodzi zalezy od Ciebie również Evo, /.../

> Nie masz racji, Alfredzie, że to zależy tylko ode mnie.

Powiedziałem "również"...

> Cóż bowiem z tego, że widzę lepiej, iż umysł przeciętnego użytkownika
> grup jest jaki jest ? TO boli !:)

Z tego wniosek, że ból jest Twoją ceną za coś, co dajesz innym.
Powinnas to robic świadomie - decyzja jest w Twoich rękach (umyśle).
A zmiana jakiejkolwiek średniej nie nalezy do łatwych.

> Natomiast /.../
> Dlatego nigdy na grupach nie proszę o rady.

Tutaj raczej nikt Ci krzywdy nie zrobi.

> > Istotą świadomego korzystania z sieci jest umiejętność selekcji materiałów

> Aby w ogóle możliwa była selekcja, trzeba je jednak
> przeczytać ! No i ten Czas, właśnie i te oczy i plecy ;)

Czy czujesz się przez coś do czegoś zmuszana? Przecież nikt Ci chyba nie odebrał
możności decydowania o swych własnych rolach? Jeśli widzisz w tym same straty
dokonaj wyboru. Narzekanie dla narzekania prowadzi do nikąd..

> > Powodzenia i
> > pozdrawiam
/.../

> Dzięki, od razu mi lepiej ;)
> Tyle słońca dziś było wokół..
> Poza grupami oczy-viście :))
> E.
>

All