Astma oskrzelowa ??? [dlugie]

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 56

31. Data: 2003-01-07 19:55:12

Temat: Re: Astma oskrzelowa ??? [dlugie]
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 7 Jan 2003, Yellow Peril wrote:

> i przewlekłe zapalenie oskrzeli, którzy nie zaprzestali palenia.
> Ja byłbym za takim rozwiązaniem.
> Włosi już tak zrobili.

jesl w naszym oddziale palacze pala w ubikacjach i innych miejscach
zwlaszcza gdy truja nie siebie ale biernie innych - gdy tylko
nie ma zagrozenia zycia wypisujemy - bo ochraniamy w ten
sposob zdrowie chorych, ktorzy nie pala a musza np. chodzic
do lazienki, gdzie jest mnostwo dymu

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2003-01-07 20:00:45

Temat: Re: Astma oskrzelowa ??? [dlugie]
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 7 Jan 2003, Barbara Kubeczek wrote:

> Jezeli jakies badanie jest w stanie jednoznacznie potwierdzic istnienie
> choroby to chyba trzeba je wykonac?!Czy ze wzgledow ekonomicznych przez lata

sadze, ze sie mylisz. W wielu przypadkach tak nie ma. Gdyby
tak bylo mozna byloby zastapic calkowicie lekarza maszyna.

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2003-01-07 20:02:10

Temat: Re: Astma oskrzelowa ??? [dlugie]
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 7 Jan 2003, Barbara Kubeczek wrote:

> oczywiscie, ze niekoniecznie ma to zwiazek ze skladka, ale my chyba mowimy
> o panstwowej sluzbie zdrowia a nie o gabinetach prywatnych?

Od 1999 roku w Polsce nie ma panstwowej sluzby zdrowia
poza uczelniami medycznymi oraz niektorymi instytutami
badawczymi i tzw. jednostkami regionalnymi.

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2003-01-07 20:07:58

Temat: Re: Astma oskrzelowa ??? [dlugie]
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 7 Jan 2003, Barbara Kubeczek wrote:

> zainteresowania mna jako pacjentem, u ktorego chce doszukac sie przyczyny
> czestych zapalen a nie tylko odeslac do domu z nastepna reklamowka lekow.

mysle, ze wykazalismy dostateczne zainteresowanie i mniej wiecej
napisalismy jakie badania molyby byc pomocne - przede
wszystkim rtg klatki piersiowej i spirometria z porba rozkurczowa -
pozostale badania po uzyskaniu wynikow tych pierwszych.
Ale najpierw pacjent powinien calkowicie zaprzestac palenia
tytoniu. Sadze, ze na wiecej sugestii przez Internet nie mozemy
sobie pozwolic bo chorego trzeba zbadac.

Tak wiec mysle,ze EOT

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2003-01-07 20:21:01

Temat: Re: Astma oskrzelowa ??? [dlugie]
Od: "Barbara Kubeczek" <h...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Piotr Kasztelowicz" <p...@a...torun.pl> wrote in message
news:Pine.GSO.4.50.0301072059150.13417-100000@dorota
.am.torun.pl...
> On Tue, 7 Jan 2003, Barbara Kubeczek wrote:
>
> > Jezeli jakies badanie jest w stanie jednoznacznie potwierdzic
istnienie
> > choroby to chyba trzeba je wykonac?!Czy ze wzgledow ekonomicznych przez
lata
>
> sadze, ze sie mylisz. W wielu przypadkach tak nie ma. Gdyby
> tak bylo mozna byloby zastapic calkowicie lekarza maszyna.

i chyba w wielu przypadkach tak by bylo lepiej.widze ze szykuje sie nastepne
pokolenie przemadrzalych i wszystkowiedzacych bozkow- ale czasy
sredniowiecza juz na szczescie dawno mamy za soba.
lekarze w Polsce bardzo nie lubia jak sie krytykuje ich metody i
niepodwazalne opinie, a bedzie to trwac tak dlugo dopoki lekarz i pacjeci
nie zrozumieja, ze lekarz jest tylko uslugodawca - dlaczego jest nadal taka
katastrofalna roznica miedzy lekarzami majacymi prywatne praktyki a tymi
ktorzy lecza "bo musza" w przychodniach i osrodkach zdrowia?bo im zalezy
zeby pacjent przychodzil do nich a nie do konkurencyjnej placowki.
i jeszcze jedno - nie nadinterpretuj - to nie jest poezja, czytaj to tak jak
jest napisane."Jezeli jakies badanie jest w stanie jednoznacznie potwierdzic
istnienie choroby to chyba trzeba je wykonac?!" - tym stwierdzeniem w zaden
sposob nie dalam do zrozumienia ze lekarz jest osoba zbedna i moze go
calkowicie zastapic maszyna.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2003-01-07 20:44:15

Temat: Re: Astma oskrzelowa ??? [dlugie]
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 7 Jan 2003, Barbara Kubeczek wrote:

> sposob nie dalam do zrozumienia ze lekarz jest osoba zbedna i moze go
> calkowicie zastapic maszyna.

a ja dalem do zrozumienia ze na ogol nie ma badan, ktore jednoznacznie
sa w stanie potwierdzic chorobe - innymi slowy jest bardzo malo
chorob, ktore da sie tak rozpoznac, chociaz sa. Astma niewatpliwie
do takich chorob nie nalezy bo oprocz postaci o bardzo typowym
przebiegu sa takze takie, ktore maja nietypowe. Zrobisz 30
latkowi palacemu papierosy testy, wyjdzie jakas nadwazliwosc
na plesnie, zaczniesz go odczulac a za 2 tygodnie moze spuchnac
mu noga, wyjda na zdjeciu poszerzone wneki i sie okaze,
ze moze to sarkoidoza? A moze osteodystrofia w przebiegu
raka pluca - wszak pali. A moze rostrzenia oskrzeli,
miedzybloniak, wloknienie pluc, wysiek do oplucnej,
suche zapalenie oplucnej, zespol zatokowo-oskrzelowy,
choroba Wegenra, Churga-Straussa, Goodpasteura, Histiocytoza
pluc, ornitoza, alergiczne zapalenia pecherzykow plucnych
czy w koncu gruzlica a jak nie guzlica to mykobakterioza
albo zmiany plucne w przebiegu tocznia ukladowego jak
nie tocznia to mieszanej choroby tkanki lacznej.
A twardzina - czyz nie, moze i twardzina i tak?
A moze zespol Beccheta - tylko dwa przypadki w Polsce
opisano - no ale kiedys moze byc i trzeci.
mozna wiecej
We wszystkich tych chrobach moze byc duszonosc
i swiszczacy oddech.

A ty spotkalas sie z jedna i naiwnie twierdzisz,
ze pewnie to ta :-)

Wiec jak sie lekarza nie da zastapic
to go nie zastepujmy :-)

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2003-01-07 21:11:52

Temat: Re: Astma oskrzelowa ??? [dlugie]
Od: "Barbara Kubeczek" <h...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

nieee...no juz mam dosc;)
ja sie niczego nie czepilam, tylko zasugerowalam badania-albo wyklucza
alergie albo potwierdza, nic wiecej-wypisanie skierowania na cos takiego nie
jest chyba wysilkiem przerastajacym mozliwosc lekarza.jestem palaczka ale
jakos ten fakt nie wplynal na to ze lekarz uparl sie jak osiol ze nie da mi
zadnego skierowania - albo jest ono zbedne bo "najpierw powinnam rzucic
palenie a potem to zobaczymy jaka bedzie jego wola co do dalszego
leczenia".bede sie powtarzac ale chyba nie mam innego wyjscia- czytaj
uwazniej to co pisza inni.

pozdrawiam.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2003-01-07 21:40:14

Temat: Re: Astma oskrzelowa ??? [dlugie]
Od: "Joanna Duszczyńska" <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Barbara Kubeczek" <h...@w...pl> napisał w wiadomości
news:avfft4$4ti$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl...
> jestem palaczka ale
Przepraszam, ale w tym momencie stała się jasność dlaczego tak zaciekle się
tego palenia uczepiłaś...
--
Joanna
http://jduszczynska.republika.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2003-01-08 00:44:58

Temat: Re: Astma oskrzelowa ??? [dlugie]
Od: "Zotti" <Z...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

> co za bzdury!!!!!!!!!!!!
> lekarz bez wzgledu na to czy pacjent pali czy nie ma obowiazek wykonac
> wszelkie niezbedne badania!!!!!!!
> jezeli tego nie robi i cala wine zwala na palenie to co z niego za
lekarz??
> zreszta rzucenie palenia to moze byc jedynie sugestia, rada ktora pacjent
> moze wykonac lub nie. a nie obowiazek!
> ech. co za debilnych lekarzy mamy w polsce.

No nie chcialem tego mowic glosno, ale ja czasami dochodze do wniosku ze co
niektorzy lekarze ide tylko i wylacznie jakby to powiedziec z duchem czasu,
tzn. przepisuja najnowsze leki pacjentom i na tym ich rola sie konczy.

> nie martw sie i nie sluchaj niektorych.

Dziekuje za pocieszenie :)

> 1)wykonaj przeswietlenie pluc (mozna bez skierowania, i tak placi sie
tylke
> samo)
> 2)pelna spirometrie z proba rozkurczowa, ewentualnie jezeli bedzie trzeba
to
> z proba
> prowokacyjna (najlepiej u pulmonologa)
> 3)bronchoskopie, by zorientowa cie czy problemem nie sa bakterie.

Co Wam bede mowil, sami wiecie jak jest :).
Nikt nie lubi jak sie kogos poucza, a lekarze szczegolnie, ale postaram sie
zasugerowac lekarce wykonanie powyzszych badan.

> najlepiej zmien lekarza, bo ten przyczepil sie do palenia i najwyrazniej
nie
> chce wykonac pozostalych badan.

Najpierw zobacze jak lekarka zareaguje na propozycje wykonania powyzszych
badan.
Jesli uslysze sprzeciw lub zobacze zdziwienie na twarzy, to najwyrazniej nie
pozostanie mi nic innego :)

Pozdrawiam
Zotti