"Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci."

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 466

111. Data: 2012-07-26 14:29:27

Temat: Re: "Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci."
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-07-26 15:19, Ikselka pisze:
> *(czyt. przedsiębiorcy), żeby utrzymywał specjalną ofertę na wszelki
> wypadek, gdyby ona zechciała przyjść.

No i wreszcie - sama widzisz, że rodzina z dziećmi nieopłacalna jest, a
Tuskowi się dziwisz... ;)

Potwierdziłaś tym samym to, o czym pisałam na początku - powszechny brak
perspektywicznego myślenia. Do knajpy, w której będzie specjalne menu
dla dziecka, z pewnością wrócę, a do innej nie, w dodatku odradzę innym
rodzinom. :)

BTW Jako specjalistka w sprawach kuchni powinnaś doskonale wiedzieć, że
takie menu nie wymaga wielkiego wysiłku i można je zrobić na bazie tych
samych produktów, które się już ma. Nie wiem, skąd w takim razie u
Ciebie takie oburzenie.

Ewa, w interwałach między kolejnymi malowanymi krzesłami, stąd ta rwana
odpowiedź. ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

112. Data: 2012-07-26 14:29:34

Temat: Re: "Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci."
Od: Voyager <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 26 Lip, 09:35, "olo" <o...@o...pl> wrote:
> Użytkownik "medea"
>
> >> Po za tym zupełnie ignorujesz to, że medea gardzi egoizmem i to nie o
> >> jej potrzeby przede wszystkim chodzi, ale o jej bliskich.
>
> >Zdrowy egoizm nie jest niczym złym.
>
> Obawiam się że nasza dyskusja polegnie na semantycznych spektrach znaczeń
> słów i subiektywnym klasyfikowaniu w kategoriach dobra i zła.
> Domyślam się też, że niezdrowy egoizm to z kolei taki który jest zły :)
> Tylko doszliśmy w tym miejscu do tak zwanej ekwiwokacji :) w której każdy
> jest arbitrem od kiedy kończy się dobro, a zaczyna zło.
>
> >Jest naturalny i potrzebny do przeżycia i to w pełni rozumiem.
>
> Wszystko cokolwiek w nas by nie było jest NATURALNE i potrzebne do
> przeżycia, można by co najwyżej podywagować o implantach ;)
>
> >Jednak - jak wszystko - może ulec wypaczeniu.
>
> Tak to ustaliliśmy:) po wypaczeniu jest złe, bo wcześniej było dobre :)
>
> >Podobnie jak lubię polską rodzinność, ale nie wtedy, kiedy oznacza
> >nepotyzm.
>
> Rodzinność to najsilniejszy z naszych altruizmów - altruizm krewniaczy w
> skrajnych przypadkach prowadzi do ofiary życia. To od kiedy niektóre jego
> objawy można nazwać nepotyzmem to sprawa etyki i prawa.
>
> >Lubię polskie przywiązanie do tradycji, dopóki nie jest równoznaczne z
> >ksenofobią
>
> To trochę trudniejsze ale właściwie każda manifestacja patriotyzmu jest
> rodzajem co najmniej demonstracji nacjonalizmu i/lub rasizmu i/lub
> ksenofobii.
>
> > i hipokryzją.
>
> Tutaj jest prościej :) hipokryta to dwulicowy osobnik który w jednym zdaniu
> pisze że nie przepada za pogardą chociaż w jego wątku obok aż roi się od
> jego pogardliwych pomówień.
>
> >Lubię polską gościnność, ale nie w myśl zasady "zastaw się, a postaw się",
> >czyli na pokaz. Itd. itp.
>
> Tutaj doszliśmy z kolei do tak zwanego altruizmu zwrotnego, możliwe że
> czasami wspomaganego wynikającą z narcyzmu pychą.
>
> >I nie wyciągajmy zbyt daleko idących wniosków co do mojego stanu
> >emocjonalnego. Daleko mi do pogardy. ;)
>
> Miałem na myśli pogardę dla zjawiska, nie do konkretnej osoby. Ale OK,
> zmieniam na krytyczny stosunek do egoizmu i egocentryków :)
>
> pzdr
> olo

Jej chodziło nie o dobry czy zły egoizm, tylko o to że ludzie robią
kariery,rozwijają się , tworzą. Tym samym robienie dzieci to
poświęcenie i rezygnacja z siebie na rzecz dziecka, wtenczas nie ma
rozwoju osobistego a pozostaje rozwój nowego człowieka. Jednak polacy
najbardziej cenią rodzinę , czyli chcą przedłużać gatunek a rozwój
osobisty stwwiają na szarym końcu, więc jeśli chcą się prokreować to
nie ma ku temu warunków. Tu wogóle wszystko nawala bo najpierw musi
być rozwój osobisty by mogło z czegoś się dać , a państwo nie dba o
ten rozwój, wręcz go gwałci , więc tym samym poświęcanie się schodzi
na dalszy plan i tam gdzie ten rozwój jest zapewniony tam polacy rodzą
najwięcej. Polityka mieszkaniowa siedzi bo jest podejście młodzi sobie
poradzą, tu zeszliśmy do poniżej komunizmu, który kulawo ale politykę
mieszkaniową realizował. Czyli taka jest polityka rządu że nic nie
inwestować i tym samym jak się przyjrzymy całości to polityka rozciąga
się na wszystkie dziedziny.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

113. Data: 2012-07-26 14:45:53

Temat: Re: "Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci."
Od: "olo" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Voyager"

> Jej chodziło nie o dobry czy zły egoizm,
Dzięki że mi wytłumaczyłeś o co chodziło medei.

pzdr
olo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

114. Data: 2012-07-26 14:54:54

Temat: Re: "Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci."
Od: Voyager <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

medea napisał(a):
> W dniu 2012-07-26 12:53, Voyager pisze:
> > Gdyďż˝ mďż˝wisz tu ďż˝e kaďż˝dy jest kowalem swojego losu, a jest pďż˝ prawda
> > bo ludzie swoim zachowaniem wpďż˝ywajďż˝ na nasze ďż˝ycie
>
> No tak jest. Niestety, globik. ;) Ale moďż˝esz na to spojrzeďż˝ bardziej
> optymistycznie - wszystko zaleďż˝y od Ciebie. :)
>
> > Tak wiďż˝c nie z egoizmu siďż˝ to bierze, ale w tym kraju naprawdďż˝ mďż˝odzi
> > nie majďż˝ szans pod kaďż˝dym wzglďż˝dem. Dlatego teraz jest tak ďż˝le ďż˝e
> > uciekajďż˝ na zachďż˝d i tam robiďż˝ bumy rodzeniowe, a nawet gorzej niďż˝ za
> > komuny gdzie byďż˝y bumy porodowe. Ten kraj skupia siďż˝ na_ Polska
> > najwaďż˝niesza, w Europie jest np: Niemcy_obywatele najwaďż˝niejsi, czyli
> > zamiast abstrakcji mamy konkret, a tylko konkret zapewnia rozwďż˝j,
> > jeďż˝li ktoďż˝ zaniedbuje konkret dla abstrakcji tym samy tworzy regresjďż˝
> > i szkodliwe warunki konkretom tu ďż˝yjďż˝cym, dlatego konkrety wiejďż˝ a ďż˝e
> > sďż˝ stadne to majďż˝ potďż˝ciaďż˝ rozrodczy. To ďż˝e tu trzeba nienarzekaďż˝ i
> > byďż˝ pozytywnym to lenistwo umysďż˝owe i zamiatanie pod dywan problemďż˝w.
>
> No widzisz, zawsze w ďż˝yciu jest coďż˝ za coďż˝. Ja mogďż˝ powiedzieďż˝, ďż˝e ci,
> ktďż˝rzy tutaj zostajďż˝, ciďż˝ko pracujďż˝ na to, ďż˝eby pokonaďż˝ dystans
> cywilizacyjny, jaki nas dzieli od reszty Europy, w dodatku w
> perspektywie majďż˝c niďż˝sze emerytury w zamian za takďż˝ samďż˝ (lub ciďż˝szďż˝)
> pracďż˝. Moďż˝e byďż˝ i tak. A moďż˝e byďż˝ i tak, ďż˝e i ci, ktďż˝rzy
wyjeďż˝dďż˝ajďż˝,
> bardzo chďż˝tnie powrďż˝cďż˝, jak juďż˝ zachodniďż˝ czďż˝ďż˝ Europy dokumentnie zje
> kryzys. Na dwoje babka wrďż˝yďż˝a.
>
> Ewa

W polsce jest wieczny kryzys, dlatego tu nie ma kryzysu. Wzrost PKB
polski nie przekłada się na życie. Tu jest widoczne oderwanie
ekonomistów od rzeczywistości, bo pieniądz tworzy pieniądz, czyli mamy
statystyczny wzrost ale zwiększoną biedę społeczną. Polska nigdy nie
dogoni europy, struktury społeczne swtarzają się dziesięcioleciami, a
my się cofamy i z tej pracy tylko dym zamiast ognia, więc po co
marnować swoje życie, jest tylko jedno.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

115. Data: 2012-07-26 14:55:21

Temat: Re: "Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci."
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2012-07-26 15:16, niebożę Ikselka wylazło do ludzi i marudzi:
> Dnia Wed, 25 Jul 2012 22:39:52 +0200, medea napisał(a):
>> W dniu 2012-07-25 22:30, Ikselka pisze:
>>> Dnia Wed, 25 Jul 2012 22:26:52 +0200, medea napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 2012-07-25 22:13, Ikselka pisze:
>>>>> Dnia Wed, 25 Jul 2012 19:54:10 +0200, medea napisał(a):
>>>>>
>>>>>> Twoja naiwność jest wielka, skoro uważasz, że polityka i ogólna sytuacja
>>>>>> ekonomiczna zależy od czarodziejskiej różdżki pana premiera.
>>>>> Nie wiem, jak można do Ciebie trafić... Ty po prostu literalnie
>>>>> kojarzysz...
>>>> Wybacz, ale szaleńcy trafiają najwyżej na moje współczucie. ;)
>>> No to mam Ci czego współczuć... bo nie rozumiesz najprostszych zależności
>>> społeczno-ekonomicznych.
>>
>> Ty zaś zależności społeczno-ekonomiczne rozumiesz prosto i zawsze tak
>> samo - "spisek, spisek, spisek!" ;)
>
> Biorąc pod uwagę ostatnie wydarzenia - jak widac w pełni mam rację.

I przyjdzie Antoni i pieniążki się znajdą.
BTW, bo nie mam informacji na ten temat, te wszystkie komisje sejmowe to
jakaś forma wolontariatu?

qr.a
--
Młodość musi się wyszumieć, starość musi się wypalić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

116. Data: 2012-07-26 15:02:53

Temat: Re: "Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci."
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2012-07-26 15:01, niebożę Ed wylazło do ludzi i marudzi:
> W dniu 2012-07-26 14:49, medea pisze:
>> W dniu 2012-07-26 13:11, Ed pisze:
>>> W dniu 2012-07-26 12:53, medea pisze:
>>>> W dniu 2012-07-26 12:42, Ed pisze:
>>>>> W dniu 2012-07-26 12:23, medea pisze:
>>>>>> W dniu 2012-07-26 12:13, Ed pisze:
>>>>>>>
>>>>>>> No tak, coś mi dzwoni, że granice były wtedy pozamykane itp.
>>>>>>> ale żeby osiedla to nie słyszałem ;>
>>>>>>
>>>>>> Sugerujesz, że do naszych szkół zjeżdżały dzieci z całej Polski? ;)
>>>>>>
>>>>>> Ewa
>>>>>
>>>>> Tak właśnie podejrzewałem, że w okresie całej komuny, który spędziłaś
>>>>> w osiedlowej szkole podczas bliżej niekreślonej liczby bumów, jak
>>>>> dowodzi najlepiej Voyager gdzieś od ciotki z zapiecka ;>
>>>>
>>>> Mógłbyś jaśniej?
>>>>
>>>> Ewa
>>>
>>> To może zapytam w ten sposób, czy tak bardzo zależy Ci na poparciu, że
>>> nie nie przeszkadza Ci używać do jego osiągnięcia kalectwa społecznego
>>> Voyagera i legitymizować jego wypowiedzi
>>
>> A nie, tamto zrozumiałam. Mam problem z tym ostatnim zdaniem. :)
>>
>>> , nawet jeśli przypadkowo od biedy można je naciągnąć do jakichś
>>> faktów z ogromnego obszaru, jako najlepszy dowód?
>>
>> Chyba czegoś nie zrozumiałeś.
>> Fakty są jakie są bez względu na osobę, która się na nie powołuje. Inne
>> mogą być i SĄ wnioski.
>>
>> Ewa
>
> To Ty chyba czegoś nie zrozumiałaś.
> Lub celowo nie bierzesz po uwagę bogatego dorobku erystyki, której
> elementy każdy, choćby intuicyjnie czasem stosuje ;)

Ale tylko Ty masz takie niewyobrażalne bogactwo leksyki.

qr.a
--
Młodość musi się wyszumieć, starość musi się wypalić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

117. Data: 2012-07-26 15:06:11

Temat: Re: "Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci."
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2012-07-26 12:45, niebożę olo wylazło do ludzi i marudzi:
> Użytkownik "Ed"
>
>> Napisałem powyższe, bo nie przepadam za pogardą, ani tego typu krytyką.
>>
> Hipokryta pełną gębą, poczytaj własne posty, głównie z globikiem, ale
> nie tylko.

Za dużo wymagasz...

> Inne z kolei mniejszości wolą świetnie brzmiące ale ksenofobiczne
> wariacje na tematy "Bóg, Honor, Ojczyzna" nawet jak je starają się
> przemycić pod postacią grillowanej z bliskimi kiełbasy z (sic!!!)
> Biedronki (Jeronimo Martins Polska S.A.).
> Wszystkie wybory są przecież suwerennymi wyborami i należy je szanować
> przynajmniej dopóki nie naruszają prawa czy norm społecznego współżycia.

Za dużo wymagasz od pimpusiów.

qr.a
--
Młodość musi się wyszumieć, starość musi się wypalić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

118. Data: 2012-07-26 15:10:08

Temat: Re: "Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci."
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2012-07-26 16:22, niebożę Przemysław Dębski wylazło do ludzi i marudzi:
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:jurih0$fnm$2@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 2012-07-26 15:21, Ikselka pisze:
>>> Dnia Thu, 26 Jul 2012 10:09:06 +0200, Ed napisał(a):
>>>> W dniu 2012-07-26 09:50, olo pisze:
>>>>> Użytkownik "Ed"
>>>>>>> W kawiarni kupi się nawet kindercapuccino
>>>>>>> za euro! ;) Dodatkowo na każdy kilometr kwadratowy przypada
>>>>>>> przynajmniej
>>>>>>> jeden bezpłatny plac zabaw.
>>>>>>>
>>>>>>> Ewa
>>>>>> Szok! Doprawdy nie wiem, co Cię tu jeszcze trzyma.
>>>>>> W dodatku to tylko 2 km ;>
>>>>>>
>>>>> Kiełbasa - to chyba dla ciebie oczywiste.
>>>>>
>>>> Chyba tylko dla Ciebie, bo Medea dość jasno określiła się już w sprawie
>>>> kiełbasy.
>>> Powinna być za darmo i w ilosciach hurtowych na kilometry kwadratowe...
>>
>> No, z takimi wymaganiami to rzeczywiście możemy nigdy się nie doczekać
>> warunków do godnego rozmnażania się. ;>
>
> Nie zdziwił bym się, gdyby przed następnymi wyborami w programie którejś
> parti zaistniał postulat wprowadzenia refundacji kiełbasy w ramach
> polityki prorodzinnej :)

Ale będzie można choć jej odmianę wybrać samodzielnie?

qr.a
--
Młodość musi się wyszumieć, starość musi się wypalić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

119. Data: 2012-07-26 15:22:27

Temat: Re: "Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci."
Od: "olo" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak"

>> Wszystkie wybory są przecież suwerennymi wyborami i należy je szanować
>> przynajmniej dopóki nie naruszają prawa czy norm społecznego współżycia.
>
>Za dużo wymagasz od pimpusiów.
>
1. Kto to jest pimpuś? Jedną z patronek moich szkół była M. Konopnicka
dlatego mi pimpuś kojarzy się z Pimpusiem Sadełko, a z tej grupy to raczej
nikt mi do tego skojarzenia nie pasuje;(.
2. Wymagam tylko odrobiny refleksji i empatii. Wystarczy przecież zrozumieć
że nie powinno się od innych wymagać takich postaw czy zachowań, których
sami nie chcielibyśmy mieć narzuconych. Obojętnie czy to przez prawo,
zwyczaje czy nawet tylko groźbę ostracyzmu i potępienia. Nasza wolność
kończy się dokładnie w tym miejscu gdzie zaczyna się wolność innego
człowieka.

pzdr
olo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

120. Data: 2012-07-26 15:26:09

Temat: Re: "Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci."
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2012-07-26 17:22, niebożę olo wylazło do ludzi i marudzi:
> Użytkownik "Qrczak"
>
>>> Wszystkie wybory są przecież suwerennymi wyborami i należy je szanować
>>> przynajmniej dopóki nie naruszają prawa czy norm społecznego współżycia.
>>
>> Za dużo wymagasz od pimpusiów.
>>
> 1. Kto to jest pimpuś? Jedną z patronek moich szkół była M. Konopnicka
> dlatego mi pimpuś kojarzy się z Pimpusiem Sadełko, a z tej grupy to
> raczej nikt mi do tego skojarzenia nie pasuje;(.

Vilar, jakby była, by wytłumaczyła.
Ale zapytaj Medeę, też powinna być w temacie.

> 2. Wymagam tylko odrobiny refleksji i empatii. Wystarczy przecież
> zrozumieć że nie powinno się od innych wymagać takich postaw czy
> zachowań, których sami nie chcielibyśmy mieć narzuconych. Obojętnie czy
> to przez prawo, zwyczaje czy nawet tylko groźbę ostracyzmu i potępienia.
> Nasza wolność kończy się dokładnie w tym miejscu gdzie zaczyna się
> wolność innego człowieka.

Tak tak.
Aczkolwiek nie zawsze się to daje wyczuć bez większej nieco dozy
refleksji i empatii.

qr.a
--
Młodość musi się wyszumieć, starość musi się wypalić.