José Ortega y Gasset <<Barbarzyństwo "specjalizacji">>

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-07-07 09:51:45

Temat: Re: José Ortega y Gasset czyli Barbarzyństwo tresowanych w nauce 'uconych'...
Od: "Jerzy Turynski" <j...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

puciek2 <p...@N...gazeta.pl>
w news:be6f7j$quc$1@inews.gazeta.pl...
> Jerzy Turynski <j...@p...com> napisał(a):
> <be5hjh$k8i$1@atlantis.news.tpi.pl>

> [...]
>
> Tak mi się to skojarzyło nieco futurystycznie ;)
>
> Człowiek w autystycznym pędzie poznania wszystkiego paradoksalnie traci coraz
> więcej wiedzy koniecznej do bycia człowiekiem i funkcjonowania jako gatunek.
> Może już niedługo trzeba będzie klonować ludzi tylko po to aby zachować
> istniejącą już wiedzę ze względu na jej ilość. Każdy człowiek będzie wtedy
> jedynym nosicielem-specjalistą posiadającym wiedzę ze swojej dziedziny.
> Obowiązkiem takiego człowieka będzie przekazanie tej wiedzy następcy aby nie
> została utracona. Utrata jakiejś części wiedzy, będzie prowadziła do
> katastrof typu rozpadające się domki z kart. Utracona część wiedzy stanowiła
> element niezbędny dla funkcjonowania (wykorzystywania) innej wiedzy. Popsute
> urządzenia techniczne ni będą mogły być naprawiane ze względu na utraconą
> wiedzę o ich funkcjonowaniu. I tak człowiek krocząc drogą jurajskich gadów
> doprowadzi do zagłady swojego gatunku. Utrata jednego z ogniw funkcjonowania
> w łańcuchu zależności unicestwii ciągłość gatunku.

Będę miał chwilkę czasu, to zeskanuję opis zmagań Feynmana w komisji do
zbadania PRZYCZYN katastrofy Challengera.
Jako jeden z 'miliardów' bezustanie dziejących się wokół 'eksperymental-
nych' dowodów prawdziwości 'hipotez' Ortegi.

Katastrofy dziejowe i pomniejsze, czarownice i diabły vel 'czynniki obiek-
tywne' odpowiedzialne za POWSZECHNĄ GŁUPOTĘ to 'potrafi' wyszukiwać i pa-
lić na stosach KAŻDY (nawet a może szczególnie posłanki wz. "Beger", resz-
ta poselskich 'wzorów' specjalnie daleko od owego 'modelu' nie odbiega).
Jest takie stare 'inżynierskie' porzekadło:
<< Zbudować most potrafi każdy głupek, ale tylko prawdziwy fachowiec po-
trafi przewidzieć, KIEDY DOKŁADNIE (przy jakim obciążeniu/w jakich warun-
kach) ów most się zawali. >>

Puciek - w istocie samym meritum Psychologii i szerzej - poprawnej umie-
jętności Myślenia - jest umiejętność BEZBŁĘDNEGO odróżniania "uczonych"
ignorantów (to... eufemizm, bo w istocie chodzi o 'wysoko tresowane'
NIEŚWIADOME małpy 'myślące' czysto instynktownie) od rzeczywistych Lu-
dzi.
Mentalność/moralność tych pierwszych w ogóle się nie różni (p. ekspery-
ment Zimbardo i wszelkie wojny, w tym handlowe i polityczne) od mental-
ności afrykańskich dziesięciolatków perfekcyjnie wytresowanych w 'pra-
ktycznie użytecznej' obsłudze... kałasznikowów. Większość <<"uczonych"
specjalistów >> różni się od owych tresowanych bullterrierów w skórze
homo 'sapiens' tylko tym, że są wytresowani w obsłudze na oko zupełnie
innych kałachów i strzelają nimi do konkretnie inaczej wyglądających
celów. (Ale ze skutkiem często o niebo gorszym i o znacznie większym
zasięgu). No i mamy 'od Napoleona' i wcześniej - "hiperdemokrację", czy-
li nieustające rządy manipulantów, oszustów, mafii i 'zwyczajnych' kom-
pletnych psychopatów, czyli "brudnej polityki"...
------
A teraz:
Jakie EMOCJE wywołują słówka: << manipulantów, oszustów, mafii i 'zwy-
czajnych' kompletnych psychopatów, czyli "brudnej polityki"... >>
i prowokują do JAKICH ('naturalnych', he, he) DZIAŁAŃ (p. eksperyment
Zimbardo)???
One są (te słówka vel "misie z okienka") "uderz w stół". DOKŁADNIE CA-
ŁYM problemem jest odzywające się _wszędzie_ "brzęczenie 'zimbardowych'
nożyc" czyli 'naturalnie' instynktowne reakcje 'obronne' - właściwa
przyczyna wszystkich 'spiral zbrojeń'.
W takim razie jakie jest rozwiązanie i dlaczego... owe JEDYNE 'wyjście'
jest praktycznie 'niemożliwe' tak bardzo, że z daleka śmierdzące 'uto-
pią' ???

> puciek.

JeT.

P.S. Ale lot na Księżyc też jeszcze nie dawno był pukanymwczółko idio-
tyzmem głąbniętych. A to, że dziś jest możliwy, wcale nie znaczy, że
fruwają tam wszyscy i to w ramach biletu miesięcznego MZK-i...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-07-07 10:21:48

Temat: Re: José Ortega y Gasset czyli Barbarzyństwo tresowanych w nauce 'uconych'...
Od: "cbnet" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jerzy Turynski:
> ... dlaczego [...] JEDYNE 'wyjście' jest praktycznie 'niemożliwe'
> tak bardzo, że z daleka śmierdzące 'utopią' ???

Pesymistyczny oportunizm. ;)

Ogladalem w tv :)) wystep jakiegos choru, sprawnie ostwarzajacego
zamysl kompozytora utworu.
Jaki jest sens aby chor w tym przypadku stanowili kompozytorzy? ;)

Pieprzenie. :)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-07-07 14:26:26

Temat: Re: José Ortega y Gasset <<Barbarzyństwo "specjalizacji">>
Od: "Jerzy Turynski" <j...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Pyzol <p...@s...ca>
napsała w news:be6ssf$1snfe$1@ID-192479.news.dfncis.de...
>
> "Jerzy Turynski" <j...@p...com> wrote in message
> news:be5hjh$k8i$1@atlantis.news.tpi.pl...Yeap.
>
> Yeap. Wiedza pozbawiona madrosci to straszliwe maliny.
>
> Tyle, ze ja nie upieralabym sie, ze jest to jakis szczegolnie nowy
> wynalazek.

Bo go 'wiedzasz' od BEZMYŚLNEGO _przeczytania_ choćby Platona,
głupoto jedna ?

> Kaska

JeT.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-07-07 16:01:18

Temat: Re: José Ortega y Gasset czyli Barbarzyństwo tresowanych w nauce 'uconych'...
Od: "puciek2" <p...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jerzy Turynski <j...@p...com> napisał(a):
<bebgaf$t3s$1@atlantis.news.tpi.pl>

>
> puciek2 <p...@N...gazeta.pl>
> w news:be6f7j$quc$1@inews.gazeta.pl...
> > Jerzy Turynski <j...@p...com> napisał(a):
> > <be5hjh$k8i$1@atlantis.news.tpi.pl>
>
> > [...]
> >
> > Tak mi się to skojarzyło nieco futurystycznie ;)
> >
> > Człowiek w autystycznym pędzie poznania wszystkiego paradoksalnie traci
coraz
> > więcej wiedzy koniecznej do bycia człowiekiem i funkcjonowania jako
gatunek.
> > Może już niedługo trzeba będzie klonować ludzi tylko po to aby zachować
> > istniejącą już wiedzę ze względu na jej ilość. Każdy człowiek będzie wtedy
> > jedynym nosicielem-specjalistą posiadającym wiedzę ze swojej dziedziny.
> > Obowiązkiem takiego człowieka będzie przekazanie tej wiedzy następcy aby
nie
> > została utracona. Utrata jakiejś części wiedzy, będzie prowadziła do
> > katastrof typu rozpadające się domki z kart. Utracona część wiedzy
stanowiła
> > element niezbędny dla funkcjonowania (wykorzystywania) innej wiedzy.
Popsute
> > urządzenia techniczne ni będą mogły być naprawiane ze względu na utraconą
> > wiedzę o ich funkcjonowaniu. I tak człowiek krocząc drogą jurajskich gadów
> > doprowadzi do zagłady swojego gatunku. Utrata jednego z ogniw
funkcjonowania
> > w łańcuchu zależności unicestwii ciągłość gatunku.
>
> Będę miał chwilkę czasu, to zeskanuję opis zmagań Feynmana w komisji do
> zbadania PRZYCZYN katastrofy Challengera.
> Jako jeden z 'miliardów' bezustanie dziejących się wokół 'eksperymental-
> nych' dowodów prawdziwości 'hipotez' Ortegi.
>
> Katastrofy dziejowe i pomniejsze, czarownice i diabły vel 'czynniki obiek-
> tywne' odpowiedzialne za POWSZECHNĄ GŁUPOTĘ to 'potrafi' wyszukiwać i pa-
> lić na stosach KAŻDY (nawet a może szczególnie posłanki wz. "Beger", resz-
> ta poselskich 'wzorów' specjalnie daleko od owego 'modelu' nie odbiega).
> Jest takie stare 'inżynierskie' porzekadło:
> << Zbudować most potrafi każdy głupek, ale tylko prawdziwy fachowiec po-
> trafi przewidzieć, KIEDY DOKŁADNIE (przy jakim obciążeniu/w jakich warun-
> kach) ów most się zawali. >>
>
> Puciek - w istocie samym meritum Psychologii i szerzej - poprawnej umie-
> jętności Myślenia - jest umiejętność BEZBŁĘDNEGO odróżniania "uczonych"
> ignorantów (to... eufemizm, bo w istocie chodzi o 'wysoko tresowane'
> NIEŚWIADOME małpy 'myślące' czysto instynktownie) od rzeczywistych Lu-
> dzi.
> Mentalność/moralność tych pierwszych w ogóle się nie różni (p. ekspery-
> ment Zimbardo i wszelkie wojny, w tym handlowe i polityczne) od mental-
> ności afrykańskich dziesięciolatków perfekcyjnie wytresowanych w 'pra-
> ktycznie użytecznej' obsłudze... kałasznikowów. Większość <<"uczonych"
> specjalistów >> różni się od owych tresowanych bullterrierów w skórze
> homo 'sapiens' tylko tym, że są wytresowani w obsłudze na oko zupełnie
> innych kałachów i strzelają nimi do konkretnie inaczej wyglądających
> celów. (Ale ze skutkiem często o niebo gorszym i o znacznie większym
> zasięgu). No i mamy 'od Napoleona' i wcześniej - "hiperdemokrację", czy-
> li nieustające rządy manipulantów, oszustów, mafii i 'zwyczajnych' kom-
> pletnych psychopatów, czyli "brudnej polityki"...

Zaraz po wysłaniu swojego posta, wymyśliłem że warto by było wspomnieć o
jakimś zmutowanym dekadencie, zagubionym gdzieś w kanalizacji opisywanego
przeze mnie świata, który dostosował się do życia poza kanonami "niezbędnej"
nauki. Tak sobie teraz myślę w jakim celu ? A może ta śnieżna kula już się
nie zatrzyma ? Jest już za ciężka swoimi ograniczeniami ? Może nie będzie
przetargu na nową encyklopedię bo inwestor się nie doliczy porządanego
zwrotu ? Może potrzeba nowej mutacji/gatunku aby rozwój był dalej możliwy ?
Jeśli widzisz JeT jakieś inne możliwości to błagam ROZMNAŻAJ_SIĘ na potęgę i
eliminuj Ty i Twoje potomstwo powszechną głupotę w genotypie ludzkim !!!

> ------
> A teraz:
> Jakie EMOCJE wywołują słówka: << manipulantów, oszustów, mafii i 'zwy-
> czajnych' kompletnych psychopatów, czyli "brudnej polityki"... >>

We mnie wywołują całkowitą akceptację a nawet utożsamienie się z bluzgającym
dodałbym nawet mocniej sk..ów, ku...ów, po...bańców itp..

> i prowokują do JAKICH ('naturalnych', he, he) DZIAŁAŃ (p. eksperyment
> Zimbardo)???

Ja osobiście natychmiast bym ich za..bał.

> One są (te słówka vel "misie z okienka") "uderz w stół". DOKŁADNIE CA-
> ŁYM problemem jest odzywające się _wszędzie_ "brzęczenie 'zimbardowych'
> nożyc" czyli 'naturalnie' instynktowne reakcje 'obronne' - właściwa
> przyczyna wszystkich 'spiral zbrojeń'.
> W takim razie jakie jest rozwiązanie i dlaczego... owe JEDYNE 'wyjście'
> jest praktycznie 'niemożliwe' tak bardzo, że z daleka śmierdzące 'uto-
> pią' ???
>
[...]

>
> P.S. Ale lot na Księżyc też jeszcze nie dawno był pukanymwczółko idio-
> tyzmem głąbniętych. A to, że dziś jest możliwy, wcale nie znaczy, że
> fruwają tam wszyscy i to w ramach biletu miesięcznego MZK-i...
>

Czy uważasz, że lot na Księżyc poza dowartościowaniem garstki specjalistów,
no i kibiców (jacy to my nie jesteśmy wielcy poprzez utożsamienie się),
zmienił cokolwiek w mentalności człowieka. To (IMO) tylko kierunek rozwoju
dalszych specjalistów. Pęd do projektowania coraz dalej własnej wewnętrznej
próżni.

puciek.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-07-07 16:14:19

Temat: Re: José Ortega y Gasset <<Barbarzyństwo "specjalizacji">>
Od: "Pyzol" <p...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"Jerzy Turynski" <j...@p...com> wrote in message
news:bec02u$qjn$2@atlantis.news.tpi.pl...
> Bo go 'wiedzasz' od BEZMYŚLNEGO _przeczytania_ choćby Platona,
> głupoto jedna ?

Przypominam - zmien jezyk, jakim sie - przynajmniej do mnie, na dobry
poczatek - odzywasz. Nie bede rozmawiac z toba, dopoki tego nie zrobisz.

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-07-07 16:27:00

Temat: Re: José Ortega y Gasset <<Barbarzyństwo "specjalizacji">>
Od: "re:" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pyzol" <p...@s...ca> napisał w wiadomości
news:bec68o$3fr99$1@ID-192479.news.dfncis.de...
> "Jerzy Turynski" <j...@p...com> wrote in message
> news:bec02u$qjn$2@atlantis.news.tpi.pl...

> > Bo go 'wiedzasz' od BEZMYŚLNEGO _przeczytania_ choćby
> > Platona, głupoto jedna ?

> Przypominam - zmien jezyk, jakim sie - przynajmniej do mnie, na
> dobry poczatek - odzywasz. Nie bede rozmawiac z toba, dopoki
> tego nie zrobisz.
>
> Kaska

ależ Księżniczko :-)
przecież Pan "Jerzy Turynski" nie zwraca się do Ciebie
jako do człowieka lecz do GŁUPOTY która w każdym
(bez wyjątku) siedzi

jak ma się zwracać do głupoty? jaki język proponujesz??

;)))
re:

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-07-07 16:29:40

Temat: Re: José Ortega y Gasset <<Barbarzyństwo "specjalizacji">>
Od: "Jerzy Turynski" <j...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Pyzol <p...@s...ca>
napisało w news:bec68o$3fr99$1@ID-192479.news.dfncis.de...
>
> "Jerzy Turynski" <j...@p...com> wrote in message
> news:bec02u$qjn$2@atlantis.news.tpi.pl...
> > Bo go 'wiedzasz' od BEZMYŚLNEGO _przeczytania_ choćby Platona,
> > głupoto jedna ?
>
> Przypominam - zmien jezyk, jakim sie - przynajmniej do mnie, na dobry
> poczatek - odzywasz. Nie bede rozmawiac z toba, dopoki tego nie zrobisz.

Jeśli się tobie wydaje, że bezmyślne iskanie współziomków jęzorem
ma cokolwiek wspólnego z "rozmową", to jesteś (nieustająco od uro-
dzenia) w grubym błędzie.

Ze mną (ani z żadnym Człowiekiem) nie rozmawiałaś, nie rozmawiasz
i najprawdopodobniej NIGDY NIE BĘDZIESZ w stanie porozmawiać, bo
ta umiejętność leży daleko poza najwyższym poziomem twoich mental-
nych kompetencji maskowanej ubraniem na 'ludzia' małpy.

Prędzej to ja wytresuję swoją kobyłę (ops kompa) na tyle, by ją
posłać na 'merytoryczne' wyiskanie pyzolstwa.

> Kaska

Z nieustającym acz uważnie badawczym obrzydzeniem do nieskończenie
tępych babsztyli (płci obojga zresztą):

JeT.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-07-07 17:03:01

Temat: Re: José Ortega y Gasset <<Barbarzyństwo "specjalizacji">>
Od: "Pyzol" <p...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"re:" <e...@w...pl> wrote in message
news:bec717$5l9$1@atlantis.news.tpi.pl...
> przecież Pan "Jerzy Turynski" nie zwraca się do Ciebie

Ja adwokatow nie potrzebuje, jesli potrzebuje JeT - niech sie przyzna.

"Zmien jezyk" NIE dpotyczylo jakiejs mojej osobistej urazy, jako, ze na
takowe nie zalegam, o czym niejednokrotnie pisalam.

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-07-07 17:11:11

Temat: Re: José Ortega y Gasset <<Barbarzyństwo "specjalizacji">>
Od: "re:" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pyzol" <p...@s...ca> napisał w wiadomości
news:bec941$3bo9l$1@ID-192479.news.dfncis.de...

> "re:" <e...@w...pl> wrote in message
> news:bec717$5l9$1@atlantis.news.tpi.pl...

> > przecież Pan "Jerzy Turynski" nie zwraca się do Ciebie

> Ja adwokatow nie potrzebuje, jesli potrzebuje JeT - niech sie
> przyzna.
>
> "Zmien jezyk" NIE dpotyczylo jakiejs mojej osobistej urazy, jako, ze
> na takowe nie zalegam, o czym niejednokrotnie pisalam.
>
> Kaska

wypowiedziałem się nie jako adwokat którejkolwiek ze stron
ale jako badacz świata
byłem ciekawy, czy wypowiesz się w obronie GŁUPOTY
go której zwracał się Pan "Jerzy Turynski"

:-)
re:

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-07-07 17:17:05

Temat: Re: José Ortega y Gasset <<Barbarzyństwo "specjalizacji">>
Od: "Pyzol" <p...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"re:"

> wypowiedziałem się (...) jako badacz świata

Ale z ciebie dowcipnis!
> byłem ciekawy, czy wypowiesz się w obronie GŁUPOTY
> go której zwracał się Pan "Jerzy Turynski"

No tos sie dowiedzial.
Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry