Los PRON jaśniejszy?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 7

1. Data: 2005-11-21 11:11:14

Temat: Los PRON jaśniejszy?
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Wiadomość zatytułowałem nieco przekornie, bo jak wynika z krótkiej wzmianki
premiera Marcinkiewicza podczas konferencji prasowej związanej z
opublikowaniem "Raportu Otwarcia" opracowanego przez Centrum imienia Adama
Smitha, zamiary rządu wobec PFRON są raczej jasno określone, ale przed
PFRON - em perspektywa raczej czarna... Premier krótko wspomniał o tym co w
zamian. Stwierdzając, że likwidacja instytucji nie powoduje likwidacji
pieniędzy, a raczej ich przyrost, dał do zrozumienia, że dystrybuowaniem
pieniędzy zajmą się urzędy samorządu terytorialnego, w tym sejmiki
wojewódzkie. Właściwie czemu nie? Różnych komisji samorządowych decydujących
o przeznaczeniu środków przekazywanych przez PFRON mamy ci aktualnie
dostatek. Pozostaje jedynie pytanie: jak to będzie wyglądało w praktyce?

Zdrówko!
--
Zbig A Gintowt

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2005-11-21 11:21:38

Temat: Re: Los PRON jaśniejszy?
Od: "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

W poniedziałek 21-listopada-2005 o godzinie 12:11:14 Zbigniew Andrzej
Gintowt napisał/a

> Pozostaje jedynie pytanie: jak to będzie wyglądało w praktyce?

Ja się obawiam, że to będzie wedle zasady:

"Chcieliśmy dobrze, ale wyszło jak zawsze".

Niestety, doświadczenie pokazuje, że tak jest najczęściej.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
http://www.przetargi-francuskie.w.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2005-11-21 11:49:24

Temat: Re: Los PRON jaśniejszy?
Od: "Tomek" <d...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> napisał w wiadomości
news:YNCGBC21112005122138.nqcvrg@cbyobk.pbz...
>
>
> W poniedziałek 21-listopada-2005 o godzinie 12:11:14 Zbigniew Andrzej
> Gintowt napisał/a
>
> > Pozostaje jedynie pytanie: jak to będzie wyglądało w praktyce?
>
> Ja się obawiam, że to będzie wedle zasady:
>
> "Chcieliśmy dobrze, ale wyszło jak zawsze".
>
> Niestety, doświadczenie pokazuje, że tak jest najczęściej.
>

Też tak sądzę. Prawdopodobnie scenariusz będzie z grubsza taki: Rząd będzie
uzasadniał swoją decyzję tym, że samorządy lokalne są bliżej ludzi, co
zagwarantuje lepszą, bo odpowiednią do rzeczywistych potrzeb dystrybucję
pieniędzy. Faktycznie zaś zwiększy liczbę cycków dojnej krowy. Jeden cycek
będzie centralny, to rząd będzie decydował, któremu województwu dać
najwięcej, pozostałe cycki będą w terenie, bo tam wszyscy "wielcy" się znają
i jeden drugiemu szepnie, co ma zrobić, co przedłożyć, jaki interesik
rozwinąć, żeby kasę wyciągnąć. "Bliżej ludzi" będzie oznaczało de facto
"bliżej swoich". Już widzę oczami wyobraźni, jak te interesiki kręcą się
wokół urzędów lokalnych i sejmików. Interesy kręciły się też wokół PFRON, to
prawda, ale przynajmniej wszystko było tu, łatwiejsze do kontroli. PFRON
sobie coraz lepiej ostatnio z tym radził, choć oczywiście wciąż nie tak, jak
należy. Teraz kontrolowanie może być utrudnione. Możliwe, że się mylę i obym
się mylił.

Pozdrawiam!
Tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2005-11-21 13:40:59

Temat: Re: Los PFRON jaśniejszy?
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Tomek" <d...@n...pl> napisał w wiadomości
news:dlsc5s$hoh$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> napisał w wiadomości
> news:YNCGBC21112005122138.nqcvrg@cbyobk.pbz...
-------------------
Najpierw przepraszam za literówkę w tytule. Podziwiam jasność widzenia
Waszmościów. Wynika ona zapewne z czarnej determinacji rodem z komuny, że
musi być tak jak jest. Przy okazji: nie jestem rzecznikiem jakiejkolwiek
władzy. Nawet diabelskiej, o innych nie wspominając. Nie sądzę jednak, by
potrzebna była specjalna wyobraźnia, żeby wyobrazić sobie z grubsza taki
mechanizm: Istnieje już będący pewnie szczytowym osiągnięciem PFRON (jeśli
nie Odpowiedniego Ministerstwa) tzw. "algorytm" podziału środków
finansowych. Słowo algorytm wziąłem w cudzysłów, bo nazywanie rozdziału
pieniędzy w taki sposób śmieszy mnie jako inżyniera i węszę w tym
pseudonaukowy bełkot mający pewnie zapobiec krytyce tego wzorku, a
przypuszczam, że informatykom programistom brzmi to określenie również
interesująco. Zresztą pal licho, jak go zwał tak go zwał. Użycie tego
narzędzia przez jakiś departament ministerstwa niczego nie zmieni w podziale
regionalnym. O dofinansowania takie lub owakie i tak pisało się do
województwa i zapewne tak będzie nadal. Może jednak zniknie grupa bufonów
rządzących nie swoimi pieniędzmi i uszczęśliwiająca swoich znajomków czy
pociotków tanimi pożyczkami i nie umiejąca lub nie chcąca ukrócić praktyk
zakładów zatrudniających ON na lipę i płacących im ochłapy, a wszystko to z
grosza publicznego. O tym wyczytałem na grupie. To pospolite złodziejstwo
jest nazywane w aktualnie, powszechnie stosowanym żargonie "wyprowadzaniem
środków" albo "brakiem gospodarności". Tyle miałbym do dodania, a moje
naiwne mniemanie nazwijcie optymizmem [ :) ].

Zdrówko!
--
Zbig A Gintowt

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2005-11-21 13:58:26

Temat: Re: Los PFRON jaśniejszy?
Od: "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

W poniedziałek 21-listopada-2005 o godzinie 14:40:59 Zbigniew Andrzej
Gintowt napisał/a

> Tyle miałbym do dodania, a moje
>naiwne mniemanie nazwijcie optymizmem [ :) ].

Tak.

ja nawet wierzę, że są ludzie, którzy chcieliby jak najlepiej wśród
naszy rządzących. Jednakże system jest taki, ze ich chcenie pozostaje
tyclko chceniem.

Tego uczy nas doświadczenie.

Być może wszystko może się zmienić. Kiedyś nikt nie wierzył w to, że
komunę da się przepędzić, a dało się. Więc być może teraz da się to
wszystko ulepszyć. Być może.

Sądzę jednak, że niewiele na to wskazuje.

Należałoby przyjąć założenie, że ludzie, którzy są obecnie u władzy
nie są pouzależniani "w terenie" tak, jak byli pouzależniani
dotychczasowi rządzący (z prawa, z lewa i ze środka). Być może tak
jest, choć w moim przekonaniu jest to mocno wątpliwe. Myślę, więc, że
rozpędzenie PFRONU wyjdzie na dobre głównie "terenowi" PiS.

Ale może się mylę.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
http://www.przetargi-francuskie.w.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2005-11-22 13:47:20

Temat: Re: Los PFRON jaśniejszy?
Od: "Małgosia" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Myślę,że przeniesienie pieniedzy z PFRON-u do samorzadów nic nie zmieni, a jak
pisze Tomek dostaną się do tych pieniedzy inne hieny. A PCPR-y to przeciez
organ podlegajacy samorządom i co?? , i to samo zdrowi remontują domy, kupuja
coraz lepszy sprzęt komputerowy, a jak pójdzie ktos naprwdę potrzebujący, bez
znajomości, to usłyszy:"nie mamy już środków". Nie wierzę by było lepiej.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2005-11-30 13:05:30

Temat: Re: Los PFRON jaśniejszy?
Od: "Tomasz Malinowski" <p...@n...grupe> szukaj wiadomości tego autora

Witam!

Zbigniew Andrzej Gintowt pisze:
...
> Użycie tego
> narzędzia przez jakiś departament ministerstwa niczego nie zmieni w
> podziale
> regionalnym. O dofinansowania takie lub owakie i tak pisało się do
> województwa i zapewne tak będzie nadal.
...

Jest jeszcze jeden aspekt, otóż niektóre zadania realizowane przez samorządy
powiatowe i wojewódzkie są powielane przez PFRON, co - zdaniem kontrolerów
NIK - jest powodem licznych nadużyć.
Czas pokaże, jak to będzie, ale w wywiadzie dla "Wyborczej" Premier
potwierdził, że PFRON zniknie 1 stycznia.
http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,69906,3036091.html

--
Pozdrawiam
Tomek