Cukrzyca i Dieta Optymalna

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 26

11. Data: 2002-01-23 04:01:56

Temat: Re: Cukrzyca i Dieta Optymalna
Od: "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <b...@o...com.au> napisał w wiadomości
news:60ff.00000124.3c4e0769@newsgate.onet.pl...
> > nie wspomnisz i jakoś nikt nie wspomina... tylko ta cukrzyca i cukrzyca
> >
> > tomek
>
> > nie wspomnisz i jakoś nikt nie wspomina... tylko ta cukrzyca i cukrzyca
> >
> > tomek
>
> Cukrzyca jest ogromnym problemem spolecznym, na ktory "nie ma
> lekarstwa".

na chorobę jednostki lekarstwem moze być dieta, na problem sopłeczeństwa
jedynie zmiana światopoglądu większości członków. Jasne, jakby wszyscy dbali
o zdrowie to problemu cukrzycy by nie było. Ale ludzie lubią cukier.

>
> Jestes w Polsce ( chyba ) , ja w Australii ... znam tutaj oczywiscie
> ponad 10 przypadkow cukrzycy kontrolowanej w sposb taki w jaki medycyna
> niestety nie potrafila osiagnac, ale to jest dla niektorych za malo
> i ... moze calkiem slusznie.
>

dzięki za info o innych chorobach. Medycyna nigdy nie osiągnie nic wbrew
pacjentowi. Jeśli ktoś uważa że medycyna ma tabletkę na wszystko to jego
problem. Stanowisko medycyny jest takie że leczenie cukrzycy to przede
wszystkim zmiana stylu życia i sposobu odżywiania, jeśli pacjent się nie
zastosuje to faktycznie ciężko mu pomóc...

> W Polsce macie najlepsze zrodla, od lekarzy w Jastrzebiej Gorze, niektorzy
> z Was mieszkaja w tym rejonie. Co za problem, podjechac tam, porozmawiac
> z tymo , ktorzy to robia. Poznalibyscie pryz okazji wiele innych FAKTOW
> bezposrednio, a nie poprzez kogos innego. Ludzie z dalekiej Australii
> jada tam, ze dokladnie to zrobic, jeden z naszych lekarzy rowniez tam
> pojechal, zeby sie dowiedziec jak LEPIEJ mozna jeszcze ludziom pomoc itd
...
>

wybacz, ale wolałbym pojechać gdzie indziej zdobywać wiedzę jakbym już miał.
Sposobów pomagania ludziom są tysiące, też lepiej w monarze popracować niż
zmieniać dietę

> Tak wie, kto chce to moze ....
>
> Ostatni ciekawy przypadek tutaj jesli chodzi o cukrzyce :
>
> Mezczyzna, ok. 70 lat, duze nadcisnienie, nadwaga , cukrzyca
> od 15-stu lat, insulina 115 jednostek (!) dziennie plus
> dwie inne tabletki ( powiedziano mu, ze sa one po to, zeby nie zwiekszac
dawki
> insuliny, poniewaz inaczje musilby brac ok. 140 jednostek ), plus dwie na
> nadcisnienie.
>
> Po 7-miu tygodniach :
>
> Utrata wagi ok. 8 kg
> Leki doustne na cukrzyce : odstawione
> Insulina : zredukowana o ok. 50 jednostek ( !!! )
> Leki doustne na nadcisnienie : zredukowane o 50%
> Samopoczucie : znacznie lepsze
>

no schudł, każda dieta na której by schudl i nie zachwial równowagi
organizmu dałaby takie same efekty

> Zywienie Optymalne stosowane NIEDOKLADNIE , sam twierdzi,
> ze jest pewien, ze przy dokladnieszym "przylozeniu sie"
> wyniki bedzie mialby jeszcze lepsze. Jest NIEZWYKLE zadowlony,
> poniewaz zaczynal miec juz bardzo powazne problemy jako skutki
> tak poteznej cukrzycy, rok temu jego zona zmarla rowniez
> z powiklan cukrzycy.
>

to co on twierdzi mało mnie obchodzi, naprawdę

> Aha..."zaciagnalem" go niemal sila na spotkanie z lek.med Mariuszem
> Glowackim, ktore zorganizowalem w jednym z klubow polskich w Sydney.
> To wlasnie po tym spotkaniu, w koncu, zdecydowal sprobowac... i powiedzial
> nam ,ze wizyta lek.med Glowackiego byla wrecz bezcenna. Takie komentarze
> ciagle jeszcze otrzymujemy z wielu regionow Australii.
> To wlasnie na takie cele wydalismy wszystkie przez ponad rok zbierane
> pieniadze te wlasnie przez kogos tutaj z drwina opisywane "baksy".
>

oczywiście że przy takiej diecie bezcenna jest pomoc lekarzy..tylko jaki to
ma sens skoro wegetarianizm dla przykładu dałby ten sam efekt bez
konieczności kontroli lekarskiej (oczywiście dostosowany do przypadku
klinicznego)

tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2002-01-23 06:30:05

Temat: Re: Cukrzyca i Dieta Optymalna
Od: "Jadarek" <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> bezposrednio, a nie poprzez kogos innego. Ludzie z dalekiej Australii
> jada tam, ze dokladnie to zrobic, jeden z naszych lekarzy rowniez tam
> pojechal, zeby sie dowiedziec jak LEPIEJ mozna jeszcze ludziom pomoc itd
...
>
> Tak wie, kto chce to moze ....

Na jednym z turnusów a Arkadii Hotel Colonia (Ustroń Jaszowiec) ; gdzie
uczestnikiem był jeden z członków naszego stowarzyszenia z Ostrowca ; było
czterech lekarzy ale przyznali się do swojej profesji dopiero na wieczorku
pożegnalnym ;-)))).

Chociaż tyle im się chciało...

"Jadarek" - Dariusz Kral

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2002-01-23 08:31:39

Temat: Odp: Cukrzyca i Dieta Optymalna
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Tomek Wilicki <t...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3...@n...vogel.pl...
>
> nie jesteś na diecie optymalnej..........

[Jestem na diecie bogatotłuszczowej - znaczenie ma sens diety i zasady a nie
jej twórca i propagator, oraz nazwy.]

>
> chodzi mi o statystyki, a nie o jednostkowe przypadki,

[A mnie chodzi o fakty.

Iza]

ot tak z 10
> chociaż...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2002-01-23 10:29:28

Temat: Odp: Cukrzyca i Dieta Optymalna
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Tomek Wilicki <t...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3c4def3d$...@n...vogel.pl...
> > > > Fakt jest jednak taki, ze czy ktos chce czy nie chce, efektywnosc
> > > > kontrolowania cukrzycy ( o innych chorobach juz nawet nie wspomne )
> > > > jest zupelnie niespotykana.
> > > >
> > > ;o)))
> > >
> > > nie wspomnisz i jakoś nikt nie wspomina... tylko ta cukrzyca i
cukrzyca
> >
> > a teraz to zwyczajnie sie czepiasz...
>
> e tam, faktów szukam

[Czyżby...?
I.]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2002-01-23 22:49:25

Temat: Re: Cukrzyca i Dieta Optymalna
Od: "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Iza" <i...@i...pl> napisał w wiadomości
news:a2ls8j$1ct$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl...
>
> > nie jesteś na diecie optymalnej..........
>
> [Jestem na diecie bogatotłuszczowej - znaczenie ma sens diety i zasady a
nie
> jej twórca i propagator, oraz nazwy.]
>

a ja myślałem że mówimy od ŻO a nie o bogatotłuszczowym.

> >
> > chodzi mi o statystyki, a nie o jednostkowe przypadki,
>
> [A mnie chodzi o fakty.
>

jakie?

tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2002-01-24 09:23:27

Temat: Odp: Cukrzyca i Dieta Optymalna
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Tomek Wilicki <t...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3...@n...vogel.pl...
>
> > [Jestem na diecie bogatotłuszczowej - znaczenie ma sens diety i zasady a
> nie
> > jej twórca i propagator, oraz nazwy.]
> >
>
> a ja myślałem że mówimy od ŻO a nie o bogatotłuszczowym.

[Ja za to wiedziałam, że nie masz pojęcia na czym polega ŻO i czym się różni
od innych diet bogatotłuszczowych ...]

>
> > >
> > > chodzi mi o statystyki, a nie o jednostkowe przypadki,
> >
> > [A mnie chodzi o fakty.
> >
>
> jakie?

[Bez komentarza ...

Iza]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2002-01-24 22:33:54

Temat: Re: Cukrzyca i Dieta Optymalna
Od: "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Iza" <i...@i...pl> napisał w wiadomości
news:a2ojli$goq$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl...

>> > > [Jestem na diecie bogatotłuszczowej - znaczenie ma sens diety i
zasady a
> > nie
> > > jej twórca i propagator, oraz nazwy.]
> > >
> >
> > a ja myślałem że mówimy od ŻO a nie o bogatotłuszczowym.
>
> [Ja za to wiedziałam, że nie masz pojęcia na czym polega ŻO i czym się
różni
> od innych diet bogatotłuszczowych ...]
>

wiedziałem że coś takiego powiesz... różni się dokładnym odważeniem
skłądników (na grupie DO każdy problem zdrowotny przy tej diecie był
tłumaczony złym doborem i niedokładnym ważeniem). Szkoda że wypowiadasz się
o czymś o czym nie masz pojęcia

> >
> > > >
> > > > chodzi mi o statystyki, a nie o jednostkowe przypadki,
> > >
> > > [A mnie chodzi o fakty.
> > >
> >
> > jakie?
>
> [Bez komentarza ...
>

za trudne do zrozumienia? Czy fakt "po obcięciu musze szóstej nogi mucha
ogłuchła"? bo bez naukowego udowodnienia albo chociaż zasad logicznej
redukcji do takich "faktów" też można dojść. Póki co Twój fakt to chwilowe
ustąpienie objawów. I tyle. Nie masz podstaw do wiazania go z czymkolwiek.
Dla mnie fakt to będzie to właśnie powiązanie, dlatego tak drążę sprawę
systemu odpornościowego. I porzuć ten ironiczny ton, bo doprawdy chwilami
zastanawiam się czy rozmawiam z dorosłą osobą

tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2002-01-26 03:36:57

Temat: Re: Cukrzyca i Dieta Optymalna
Od: <b...@o...com.au> szukaj wiadomości tego autora

> > Ludzie z dalekiej Australii jada tam, ze dokladnie to zrobic, jeden z
> > naszych lekarzy rowniez tam pojechal, zeby sie dowiedziec jak LEPIEJ
> > mozna jeszcze ludziom pomoc itd

> wybacz, ale wolałbym pojechać gdzie indziej zdobywać wiedzę jakbym już miał.

Strach CIe oblecial, ze moze dowiedzialbys sie czegos, co Ci
nie pasuje ? Tak dopytujesz sie o fakty, a kiedy wskazuje Ci na
zrodlo - chowasz glowe w piasek :-))

> no schudł, każda dieta na której by schudl i nie zachwial równowagi
> organizmu dałaby takie same efekty

Kazda ? Masz/znasz podobne przypadki ?

> oczywiście że przy takiej diecie bezcenna jest pomoc lekarzy..

Pomoc lekarzy przy DO wcale nie jest do niczego potrzebna.
Natomiast pomoc lekarza w przypadku cukrzycy jest zalecana, chociaz
nie zawsze jest potrzebna.

> tylko jaki to ma sens skoro wegetarianizm dla przykładu dałby ten sam
> efekt bez konieczności kontroli lekarskiej (oczywiście dostosowany do
> przypadku klinicznego)

Znowu wskazujesz na to, ze nie wiesz zupelnie o czym mowisz ...
Dieta wegetarianska moglaby pomoc komus , kto ma cukrzyce, pod warunkiem,
ze ta osoba przestrzegalaby warunkow okreslonych w Diecie Optymalnej
dotyczacych stosunkow pomiedzy tluszczami, bialkami i weglowodanami.
Inaczej dieta wegetarianska z pewnoscia moze osobie chorej
na cukrzyce zaszkodzic.

Skutecznosc terapeutyczna nie zalezy od nazwy diety, bo watroba czy nerki na
to nie zwracja uwagi. Dlatego wlasnie leczenie cukrzycy jest tak bardzo
skuteczne stosujac DO, przy czym - nie nazwa Dieta Optymalna leczy ludzi.

Jurek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2002-01-26 06:40:35

Temat: Re: Cukrzyca i Dieta Optymalna
Od: "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <b...@o...com.au> napisał w wiadomości
news:7be8.000003e0.3c522458@newsgate.onet.pl...
> > wybacz, ale wolałbym pojechać gdzie indziej zdobywać wiedzę jakbym już
miał.
>
> Strach CIe oblecial, ze moze dowiedzialbys sie czegos, co Ci
> nie pasuje ? Tak dopytujesz sie o fakty, a kiedy wskazuje Ci na
> zrodlo - chowasz glowe w piasek :-))
>

jaaasne, bo cały świat kręci się wokół optymalnych, jak ktoś nie chce dla
nich tracić czasu to od razu jest przeciwnikiem ludzkosci...

> > no schudł, każda dieta na której by schudl i nie zachwial równowagi
> > organizmu dałaby takie same efekty
>
> Kazda ? Masz/znasz podobne przypadki ?
>

wegetariańska, patrz "wyciąg z raportu PCMR". Przyczyną cukrzycy jest często
nadwaga, usunięcie tego czynnika pozwala cofnąć nawet proces chorobowy

> > oczywiście że przy takiej diecie bezcenna jest pomoc lekarzy..
>
> Pomoc lekarzy przy DO wcale nie jest do niczego potrzebna.
> Natomiast pomoc lekarza w przypadku cukrzycy jest zalecana, chociaz
> nie zawsze jest potrzebna.
>

Ależ jest potrzebna! na wegańska na przykład można przejść od razu,
makrobiotyka tak samo, do opty już trzeba tabelki, wyliczenia, analiza
ustroju...

> > tylko jaki to ma sens skoro wegetarianizm dla przykładu dałby ten sam
> > efekt bez konieczności kontroli lekarskiej (oczywiście dostosowany do
> > przypadku klinicznego)
>
> Znowu wskazujesz na to, ze nie wiesz zupelnie o czym mowisz ...
> Dieta wegetarianska moglaby pomoc komus , kto ma cukrzyce, pod warunkiem,
> ze ta osoba przestrzegalaby warunkow okreslonych w Diecie Optymalnej
> dotyczacych stosunkow pomiedzy tluszczami, bialkami i weglowodanami.
> Inaczej dieta wegetarianska z pewnoscia moze osobie chorej
> na cukrzyce zaszkodzic.
>

Oczywiście masz rację, teraz czekam aż ją jeszcze udowodnisz aby inni też Ci
ją przyznali

> Skutecznosc terapeutyczna nie zalezy od nazwy diety, bo watroba czy nerki
na
> to nie zwracja uwagi. Dlatego wlasnie leczenie cukrzycy jest tak bardzo
> skuteczne stosujac DO, przy czym - nie nazwa Dieta Optymalna leczy ludzi.
>

Naprawdę? Kurcze, a ja myślałem....że zrzucenie paru kilogramów

tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2002-01-26 12:39:56

Temat: Re: Cukrzyca i Dieta Optymalna
Od: "Roman Tyczka" <j...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

b...@o...com.au napisał(a) w artykule
<7...@n...onet.pl>...
> W zwiazku z tym, ze sprawa cukrzycy jest bardzo wazna, a temat
> ten przewija sie w gaszczu zupelnie innego watku
> wyjasniam/informuje jak nastepuje :
>
> Na podstawie informacji jakie otrzymalem od lek.med. Mariusza
> Glowackiego z Centrum Zywienia Optymalnego w Jastrzebiej Gorze
> w przypadku pacjentow z cukrzyca obserwowane sa nastepujace wyniki :
>
gdzie znajde w necie duze lub male fragm. textów Kwasniewskiego? A moze jakis
entuzjasta zOCRowal CAla ksiazke DO lub jaka inna publikacje o DO?

prosze o odpow. na priv bo nie czytam systemat. tej grupy. Thanks

--
USAma