Użytkownik YaANCeY :

> Prosze bardzo. Oto kilka z szerokiej gamy przeciw uzywaniu kar fizycznych:
>
[ciach - sorry]

> Wystarczy? Ja dalem kilka przykladow. Kolej na ciebie. No bo mowisz ze nie
> jestem w stanie dac odporu twoim argumentom (w zasadzie jest tylko jeden):
> Nalezy bic bo tak! Jezeli to sa wszystkie twoje argumenty, to wydajesz sie
> smieszny probujac zdyskredytowac te ktore przytaczalem.
>
Nie są wszystkie.
Po pierwsze 1 to totalna bzdura, bo ktoś, kogo "nie rusza" bicie, to albo
trup, albo wyjątkowy przypadek anemii. Każdy, kto ma rozum wie, że użycie
siły wobec niego jest karą za postępowanie, no i chyba nikt nie chce by mu
zadawano ból, nie?
Tym bardziej za swoją głupotę.

2 - fakt, ale mówimy o przypadku, gdy osoba wymierzająca karę jest w pobliżu
(poprawczak, więzienie - stały nadzór "klawiszy") a nie że uderzy i pójdzie
do domu. Takie postępowanie rzeczywiście efektów nie przyniesie.
Nie tędy droga.

3 jest kontrowersyjne, bo nie zostało udowodnione. Ja myślę inaczej, a
dlaczego - patrz mój punkt 2

4 i 5 są moim zdaniem słuszne, ale tylko w określonych sytuacjach. Jeśli
delikwent zrozumie, że jest bity za swoje postępowanie, a nie dlatego, ze
przełożony ma radochę, to wbrew 5 nie będzie to stanowić "modelowania
zachowania".
Frustracja w 4 nie działa na wszystkich - toteż nie wszystkich należy lać,
co napisałem wcześciej. Jeden dostanie w łeb i pójdzie się powiesić, drugi
zrozumie, że dostał, bo zrobił źle. Problem w tym, aby wiedzieć kto do
jakiej grupy się zalicza.

No dobra. To były argumenty opierające się na obaleniu Twoich.
A teraz dodatkowe dwa moje:
1. Sprawiedliwość - stara zasada "oko za oko". Pobił, należy pobić jego. I
nie dlatego, żeby poczuć się lżej i z zadowoloną miną mówić o spełnionej
zemście, tylko po to, aby działać sprawiedliwie. Założe się, że jeśli komuś,
kto złamał innemu rękę, złamie się mu tą samą, drugi raz tego nie powtórzy.

2. Przestroga dla innych.
Na świecie wielu jest niedorobów intelektualnych. Każdy z nich obserwuje
świat i na podstawie poczynań wobec innych czyni podobnie. Jeśli za gwałt
delikwent dostaje rok, to drugi myśli tak - "ja też mogę zgwałcić, za rok
wyjdę". Analogicznie gdyby byla kara śmierci i morderców eliminowałoby się z
tego świata, to wielu pomyślałoby, zanim zdecydowaliby się zlikwidować
inmnych dla kasy bądź dla frajdy.

> Nie byles bity i jestes za karami fizycznymi?

Dokładnie.

>Prawdopodobnie musisz nie
> lubic siebie jako czlowieka.

Nie, powód jest inny. Widziałem, jakie są efekty, kiedy nie używa się
przemocy wobec przestępców, a jakie - kiedy takowej się użyje.
Stąd wniosek.

>Twoja obawa przed odrzuceniem (z innego postu)
> moze byc spowodowana niskim poczuciem wlasnej wartosci i nienawiscia do
> siebie.

Nie, tak nie jest. Nie uważam siebie za durnia i zawsze kiedy ktoś tak mówi,
oczekuję od niego wyjaśnień.
Fakt, w dzieciństwie miałem niskie poczucie wartosci - wiele wtedy traciłem.
Teraz wszystko się zmieniło, bo lubię siebie, chociaz wiem, jakie mam wady.

> Nie demaskujesz ich w wiekszym stopniu niz ja je ujawniam. Przeciez mozesz
> byc kompletnym swirem ktory trzyma w lodowce ciala swoich ofiar.

Przypuszczalnie wtedy nie siedziałbym wygodnie w fotelu i przy dźwiękach
Franka Zappy nie pisałbym owego tekstu :-)

Filip