Super-Nowy

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 23

11. Data: 2000-06-07 17:52:46

Temat: Re: Super-Nowy
Od: "Szymon" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> No cóż dołóż do tego ZUS i inne urzędy i "pełnia szczęścia" :-( po
> prostu "raj na ziemi"
>
> Witaj na grupie
>
> Jacek Kruszniewski
>
Witam

Dzieki za przywitanie i stara pomoc .:)))))

Pozdr......Szymon

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2000-06-07 17:52:50

Temat: Re: Super-Nowy
Od: "Szymon" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Tym razem ja Witam

> Witam wieczorkiem ,

> > > Kochany , to przysłowie to mój życiowy drogowskaz.
> > ***********chyba jedziemy ta sama droga
>
> Tylko " mrugaj " jak będziesz wyprzedzał :-)

po czym Cie rozpoznam ? .-)

> > > Skoro je znasz to co się tak PFRON - em przejmujesz ?
> > ***********kiedys mnie zagrzali do maximum
>
> Tak tam ciepło ?

ja dlugo nie moglem dojsc do normalnej temp.

> > > Licz więc na siebie.
> > ************a na kogo chcesz w tym kraju liczyc.:))))))).

> Kraj nie ponosi tu winy ,
> to wina machiny.

lecz ta machina jest w tym Kraju
my nie bedziemy miec w nim raju

> > > Podałem Ci tylko adres gdzie Twoja propozycja
> > > nie byłyby stratą czasu.
> > *********dzieki ale po to zapisalem sie do grupy aby sie odprezyc
>
> To ciekawe co mówisz.
> Co Cię więc odpręża?

zobaczylem na wlasne oczy ze nie jestem sam
i bardzo przyjemnie jest pare slow nagryzmolic

> Powodzenia
>
> pozdr. - Józek
>
>
Pozdr.-Szymon

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2000-06-07 20:31:10

Temat: PFRON. Bylo-Re: Super-Nowy
Od: "JC" <J...@t...de> szukaj wiadomości tego autora

Aleksander <p...@p...pl> schrieb in im Newsbeitrag:
3...@n...vogel.pl...
wrote :

Witam.

Pisze Aleksander Szymonowi m.in. :

> Szymon napisał(a) w wiadomości: <3...@n...vogel.pl>...
> >Dzien dobry

[...]

> Pieniądze zamiast na remont opery
> czy wybudowania basenu miejskiego, kupienia samochodu dla Kurii
Biskupiej z
> środków PFRON- u powinny być przeznaczone na dostosowanie Twojego
mieszkania
> dla Twoich potrzeb.

Oświeć mnie Olku bo czegoś tu nie rozumiem :

1. PFRON to skrót - Państwowy Fundusz Rehabilitacyjny
Osób Niepełnosprawnych - czy tak ?
2. Fundusz ten powstaje z kar które płacą zakłady pracy,
uchylające się od ustawy o obowiązku zatrudnienia
ON - czy tak ?
3. Czyli założeniem i celem jedynym , który przyświecał
ustawodawcy tych aktów prawnych , jest gromadzenie
pieniędzy z przeznaczeniem ich na rehabilitację
ON - czy tak.
Jaki jest więc związek tegoż celu , karaniem pracodawców ,
tworzeniem PFRON - u z :

Kurią Biskupią ,
basenem miejskim
czy czymkolwiek innym?

Dla mnie to malwersacja i przestępstwo.

Gdzie jest więc prawo ?

> Dopiero nadwyżka środków pieniężnych może być
> przeznaczona na inne cele niby związane z ON- tak myślę.

Naprawdę myślisz , że potrzeby są mniejsze
od tego Funduszu ?

A nawet gdyby tak było to " pakowanie " społecznych pieniędzy
w inne sektory byłoby oszustwem w stosu do pracodawców
z których te kary ściągnięto w w / w celu .
Na miejscu pracodawców - zaskarżybym ustawodawcę
do Trybunału Konstytucyjnego.

Oświeć mnie Olku bo chyba śni mi się
" Lot nad kukułczym gniazdem "

pozdr - Józek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2000-06-09 10:52:49

Temat: Re: Super-Nowy
Od: "Aleksander" <p...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Szymon napisał(a) w wiadomości: <3...@n...vogel.pl>...
>Czesc i Witam
>
> winda dziala od 1996r i to bez zazutu
> (samochodu bylo mi szkoda sprzedac , bo sam wiesz co to znaczy dla
>nas )
>
Tak, wiem bardzo dobrze, dzięki niemu na nowo poznawałem świat zewnętrzny
(ten poza domem). Bardzo wiele spraw załatwiłem dzięki niemu, gdyby go
zabrakło byłbym znowu zmuszony "zamknąć" się w domu i jego okolicach.
Samochód daje mi baaaardzo wielką samodzielność, to moje okno na świat.
>>
> zeczywiscie interesowalo mnie cos innego i nie mialem
> rozeznania w tej branzy
> (tak jest obecnie z ......pelnosprawnymi)

Tak niestety jest, czyli punkt widzenia na sprawy ON zależy od siedzenia- na
wózku.

> ale czy gorzej ??? wtedy byly przynajmniej ulgi celne na
>samochody
> przywoziles samochod i zaden..................... laski Ci nie
>robil
>
Oj, też robili łaskę, trzeba było starać się tak jak teraz (pisma, podania,
zezwolenia- nie był to automat) i mnóstwo przekrętów.
>
> a niesprawni ???
>
w większości mają zakaz pracy .....
>
>> Czemu nie, zgadzam się z Tobą, na zasadzie dobrowolności.
>> Ja dostałem pożyczkę na "malucha".
>>
>
> wiezyc sie nie chce , jak to zrobiles .:))))))))
>
Znam parę osób które dostały pożyczki samochodowe, jednego któremu
przystosowali mieszkanie, dużo ludzi którzy dostają corocznie dofinansowanie
do turnusów rehabilitacyjnych, kilka osób które ukończyły kursy finansowane
z pieniędzy PFRON, może ktoś dopisałby tu że zna inne sprawy np. ktoś dostał
komputer, ktoś inny lepszy wózek inwalidzki itd. Znam też jedną imprezę dla
ON współfinansowaną przez PFRON i na którą naprawdę przyjeżdza dużo ON
(nawet ciężko poszkodowanych) i która moim skromnym zdaniem jest potrzebna.
Znam też parę dobrych inicjatyw PFRON np. przystosowanie Urzędu Miejskiego
dla potrzeb ON (kiedyś do urzędu jechałem z dwoma kolegami którzy nosili
mnie po pętrach teraz niejednokrotnie jadę tam sam). Myślę więc że
oskarżanie PFRON o same złe rzeczy byłoby niesprawiedliwe. Fakt, że nie
starcza pieniędzy na rzeczy najbardziej potrzebne, ale to wina źle
rozdzielanych pieniędzy, czyli zarządzających (winda w domu dla Ciebie i
przystosowane mieszkanie dla Twoich potrzeb to rzecz najważniejsza- żebyś
mógł wydostać się z domu na ulicę i mógł w miarę sprawnie żyć, potem dopiero
istnieją rzeczy wtórne, takie jak sklep, muzeum, basen miejski ... ).
>>>

> na tablicy nic nie pisze i nie wiesz jaki autobus jedzie i o
ktorej
>godz.
> zdaza sie ze raz jezdzi caly dzien , pozniej nie jezdzi caly
>miesiac
> (wiec majac szczescie mozesz do miasta dojechac a zpowrotem
> najlepiej kawal liny i na hol.:))))))))
> nie wspomne ze kazdy autobus dla ON jest dofinansowany z
>...................
> sa to autobusy na pokaz......aby bylo widac jak to dbaja o ON

Zgadzam się z Tobą poza jednym wyjątkiem- trasa Konstancin- Warszawa- tam
naprawde to funkcjonuje prawie wzorcowo.
Pozdarwiam
Olek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2000-06-09 12:08:22

Temat: Re: PFRON. Bylo-Re: Super-Nowy
Od: "Aleksander" <p...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

JC napisał(a) w wiadomości: <8hmbg3$d3c$14$1@news.t-online.com>...
>
>Witam.
>
>Oświeć mnie Olku bo czegoś tu nie rozumiem :
>
>1. PFRON to skrót - Państwowy Fundusz Rehabilitacyjny
> Osób Niepełnosprawnych - czy tak ?

Tak!

>2. Fundusz ten powstaje z kar które płacą zakłady pracy,
> uchylające się od ustawy o obowiązku zatrudnienia
> ON - czy tak ?

Tak!

>3. Czyli założeniem i celem jedynym , który przyświecał
> ustawodawcy tych aktów prawnych , jest gromadzenie
> pieniędzy z przeznaczeniem ich na rehabilitację
> ON - czy tak.

Tak! ... i zatrudnienie!

>Jaki jest więc związek tegoż celu , karaniem pracodawców ,
>tworzeniem PFRON - u z :

Chciałem tego rodzaju pytań uniknąć, bo znam to z gazet, ale zapomniałem te
przykłady skasować, więc musze napisac co wiem.
>
>Kurią Biskupią ,

z pieniędzy PFRON zakupiono drogi samochód i zatrudniono osobę (sprawną
ruchowo) z III gr na stanowisku kierowcy (płaca dla zatrudnionego była
refundowana) nazywa się to stworzeniem miejsca pracy dla ON. Zakupiono
wyposażenie katolickiej rozgłośni radiowej i zatrudniono osoby ON itd.

>basenem miejskim

na grupie kiedyś opisał sprawę Arek Skrzypiński (maratończyk wózkowy),
dotyczyła uczestnictwa w biegu długodystansowym ON na wózkach i ich
potraktowania przez lokalne władze, ta władza dostała dofinansowanie z
PFRON-u na budowę basenu miejskiego, który teoretycznie będzie służył także
ON.
>
>Gdzie jest więc prawo ?
>
Prawo w ten sposób się omija.

>> Dopiero nadwyżka środków pieniężnych może być
>> przeznaczona na inne cele niby związane z ON- tak myślę.
>
>Naprawdę myślisz , że potrzeby są mniejsze
>od tego Funduszu ?

nie, tak nie myślę, myślę że środki są źle rozdzielane, skoro nie ma ich na
przystosowywanie mieszkań dla ON, a to jest rzecz podstawowa, a są na inne
cele pośrednio związane z ON.
>
>Oświeć mnie Olku bo chyba śni mi się
>" Lot nad kukułczym gniazdem "
>
No wiesz, to Ty nazywasz sprawę po imieniu, chyba że ja źle myślę.
Pozdrawiam
Olek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2000-06-09 22:56:56

Temat: Re: PFRON. Bylo-Re: Super-Nowy
Od: "JC" <J...@t...de> szukaj wiadomości tego autora

Aleksander <p...@p...pl> schrieb in im Newsbeitrag:
3...@n...vogel.pl...
>
> JC napisał(a) w wiadomości: <8hmbg3$d3c$14$1@news.t-online.com>...

Witam późną nocą ,

> >1. PFRON to skrót - Państwowy Fundusz Rehabilitacyjny
> > Osób Niepełnosprawnych - czy tak ?
>
> Tak!
>
> >2. Fundusz ten powstaje z kar które płacą zakłady pracy,
> > uchylające się od ustawy o obowiązku zatrudnienia
> > ON - czy tak ?
>
> Tak!
>
> >3. Czyli założeniem i celem jedynym , który przyświecał
> > ustawodawcy tych aktów prawnych , jest gromadzenie
> > pieniędzy z przeznaczeniem ich na rehabilitację
> > ON - czy tak.
>
> Tak! ... i zatrudnienie!

Słusznie... i zatrudnienie.

>
> >Jaki jest więc związek tegoż celu , karaniem pracodawców ,
> >tworzeniem PFRON - u z :
>
> Chciałem tego rodzaju pytań uniknąć, bo znam to z gazet, ale zapomniałem
te
> przykłady skasować, więc musze napisac co wiem.
> >
> >Kurią Biskupią ,
>
> z pieniędzy PFRON zakupiono drogi samochód..

ON - ej czy Kurii?

>..i zatrudniono osobę (sprawną

> ruchowo) z III gr na stanowisku kierowcy (płaca dla zatrudnionego była
> refundowana) nazywa się to stworzeniem miejsca pracy dla ON. Zakupiono
> wyposażenie katolickiej rozgłośni radiowej...

ON - ej czy Kurii?

>... i zatrudniono osoby ON itd.

>
> >basenem miejskim
>
> na grupie kiedyś opisał sprawę Arek Skrzypiński (maratończyk wózkowy),
> dotyczyła uczestnictwa w biegu długodystansowym ON na wózkach i ich
> potraktowania przez lokalne władze, ta władza dostała dofinansowanie z
> PFRON-u na budowę basenu miejskiego,...

Tutaj pytać nie muszę.

>...który teoretycznie będzie służył także
> ON.

Co za gest.

Reasumując.

Zainwestowano w :

- drogi samochód..
- rozgłośnię radiową...
- dofinansowanie z
PFRON-u na budowę basenu miejskiego,...

Te inwestycje PFRON - u stały się własnością Kurii , miasta a ON
dostał pracę ( refundowaną ).
Brakuje mi tutaj do kompletu zakup np." Mercedesa " dla P.
burmistrza ze środków PFRONU - u a do czyszczenia w nim szyb
zatrudni się ON - ą z płacą refundowaną.

> >Oświeć mnie Olku bo chyba śni mi się
> >" Lot nad kukułczym gniazdem "
> >
> No wiesz, to Ty nazywasz sprawę po imieniu, chyba że ja źle myślę.

Dobrze myślisz.
To jest " Lot nad kukułczym gniazdem " - to nie sen.

pozdr. - Józek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2000-06-10 11:34:41

Temat: Re: Super-Nowy
Od: "Szymon" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> > winda dziala od 1996r i to bez zazutu
> > (samochodu bylo mi szkoda sprzedac , bo sam wiesz co to znaczy
dla
> >nas )
> >
> Tak, wiem bardzo dobrze, dzięki niemu na nowo poznawałem świat zewnętrzny
> (ten poza domem). Bardzo wiele spraw załatwiłem dzięki niemu, gdyby go
> zabrakło byłbym znowu zmuszony "zamknąć" się w domu i jego okolicach.
> Samochód daje mi baaaardzo wielką samodzielność, to moje okno na świat.
> >>

Ale musialem cos wybrac
albo samochod w garazu
albo winda (bez samochodu)
ostatecznie co mi po samochodzie jak do niego
nie bede umial sie dostac

(ciach )
> >
> > wiezyc sie nie chce , jak to zrobiles .:))))))))
> >
> Znam parę osób które dostały pożyczki samochodowe, jednego któremu
> przystosowali mieszkanie, dużo ludzi którzy dostają corocznie
dofinansowanie
> do turnusów rehabilitacyjnych, kilka osób które ukończyły kursy
finansowane
> z pieniędzy PFRON, może ktoś dopisałby tu że zna inne sprawy np. ktoś
dostał
> komputer, ktoś inny lepszy wózek inwalidzki itd.

(ciach)

wiem , wiem ale to jest bardzo maly procent pieniedzy wykorzystanych
zgodnie z celem

>Myślę więc że
> oskarżanie PFRON o same złe rzeczy byłoby niesprawiedliwe.
ja nie oskarzam tylko widze to z innej strony a rozdzial pieniedzy
powinien byc calkiem odwrotny
najpierw ON

Fakt, że nie
> starcza pieniędzy na rzeczy najbardziej potrzebne, ale to wina źle
> rozdzielanych pieniędzy, czyli zarządzających (winda w domu dla Ciebie i
> przystosowane mieszkanie dla Twoich potrzeb to rzecz najważniejsza- żebyś
> mógł wydostać się z domu na ulicę i mógł w miarę sprawnie żyć, potem
dopiero
> istnieją rzeczy wtórne, takie jak sklep, muzeum, basen miejski ... ).
> >>>
>
OOO...........o to wlasnie chodzi
i my ON o tym wiemy , tylko nasza kochana wladza co .............grzeje
woli udawac ze wszystko jest OK

> Zgadzam się z Tobą poza jednym wyjątkiem- trasa Konstancin- Warszawa- tam
> naprawde to funkcjonuje prawie wzorcowo.
> Pozdarwiam
> Olek
>
>
to zostawic trase Konstancin- Warszawa a reszte rozp..........

--

Pozdr.......R.S/Szymon
********************************************

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2000-06-10 18:00:54

Temat: Re: PFRON. Bylo-Re: Super-Nowy
Od: "Szymon" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Witam późną nocą ,
>
> > >1. PFRON to skrót - Państwowy Fundusz Rehabilitacyjny
> > > Osób Niepełnosprawnych - czy tak ?
> >
> > Tak!
> >
> > >2. Fundusz ten powstaje z kar które płacą zakłady pracy,
> > > uchylające się od ustawy o obowiązku zatrudnienia
> > > ON - czy tak ?
> >
> > Tak!
> >
> > >3. Czyli założeniem i celem jedynym , który przyświecał
> > > ustawodawcy tych aktów prawnych , jest gromadzenie
> > > pieniędzy z przeznaczeniem ich na rehabilitację
> > > ON - czy tak.
> >
> > Tak! ... i zatrudnienie!
>
> Słusznie... i zatrudnienie.
>
> >
> > >Jaki jest więc związek tegoż celu , karaniem pracodawców ,
> > >tworzeniem PFRON - u z :
> >
> > Chciałem tego rodzaju pytań uniknąć, bo znam to z gazet, ale zapomniałem
> te
> > przykłady skasować, więc musze napisac co wiem.
> > >
> > >Kurią Biskupią ,
> >
> > z pieniędzy PFRON zakupiono drogi samochód..
>
> ON - ej czy Kurii?
>
> >..i zatrudniono osobę (sprawną
>
> > ruchowo) z III gr na stanowisku kierowcy (płaca dla zatrudnionego była
> > refundowana) nazywa się to stworzeniem miejsca pracy dla ON. Zakupiono
> > wyposażenie katolickiej rozgłośni radiowej...
>
> ON - ej czy Kurii?
>
> >... i zatrudniono osoby ON itd.
>
> >
> > >basenem miejskim
> >
> > na grupie kiedyś opisał sprawę Arek Skrzypiński (maratończyk wózkowy),
> > dotyczyła uczestnictwa w biegu długodystansowym ON na wózkach i ich
> > potraktowania przez lokalne władze, ta władza dostała dofinansowanie z
> > PFRON-u na budowę basenu miejskiego,...
>
> Tutaj pytać nie muszę.
>
> >...który teoretycznie będzie służył także
> > ON.
>
> Co za gest.
>
> Reasumując.
>
> Zainwestowano w :
>
> - drogi samochód..
> - rozgłośnię radiową...
> - dofinansowanie z
> PFRON-u na budowę basenu miejskiego,...
>
> Te inwestycje PFRON - u stały się własnością Kurii , miasta a ON
> dostał pracę ( refundowaną ).
> Brakuje mi tutaj do kompletu zakup np." Mercedesa " dla P.
> burmistrza ze środków PFRONU - u a do czyszczenia w nim szyb
> zatrudni się ON - ą z płacą refundowaną.
>
> > >Oświeć mnie Olku bo chyba śni mi się
> > >" Lot nad kukułczym gniazdem "
> > >
> > No wiesz, to Ty nazywasz sprawę po imieniu, chyba że ja źle myślę.
>
> Dobrze myślisz.
> To jest " Lot nad kukułczym gniazdem " - to nie sen.
>
> pozdr. - Józek
>
>
Witam Wszystkich

W calym tym balaganie wlasnie o to chodzi:
NIBY DLA ON - czyli ON to tylko cel , nazwa , przykrywka ,
nie wiem jak to nazwac.............po prostu robia
z nas ............domyslcie sie sami
( oczywiscie sa fizycznie sprawniejsi ale czy psy .............nie wiem)
bo taki stan moze kazdego czekac!!
ja tez nigdy nie myslalem ze kiedys moge na wozku jezdzic
byl to momet nieuwagi ....... ulamki sekund......i zycie stanelo
do gory nogami

--

Pozdr.......R.S/Szymon
r...@p...onet.pl
********************************************

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2000-06-12 15:25:22

Temat: Re: PFRON. Bylo-Re: Super-Nowy
Od: p...@z...my.domain (Piotr Piotrowicz) szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 10 Jun 2000 00:56:56 +0200, JC wrote:

>Brakuje mi tutaj do kompletu zakup np." Mercedesa " dla P.
>burmistrza ze środków PFRONU - u
A czy zamiast tego moze byc samochod (samochody, bo byly co najmniej dwa)
dla prezesa PRON-u za 600 tys. pln (każdy - sic !)? O tym też pisały gazety.

--
Piotr Piotrowicz
e-mail: p...@w...com

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2000-06-13 20:04:12

Temat: Re: PFRON. Bylo-Re: Super-Nowy
Od: "Aleksander" <p...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

JC napisał(a) w wiadomości: <8hrtbi$pmn$10$1@news.t-online.com>...
>>
>> z pieniędzy PFRON zakupiono drogi samochód..
>
>ON - ej czy Kurii?

Samochód dla Kurii
>
>>..i zatrudniono osobę (sprawną
>
>> ruchowo) z III gr na stanowisku kierowcy (płaca dla zatrudnionego była
>> refundowana) nazywa się to stworzeniem miejsca pracy dla ON. Zakupiono
>> wyposażenie katolickiej rozgłośni radiowej...
>
>ON - ej czy Kurii?

Rozgłośni radiowej. Opisywały to gazety parę lat temu.

>Reasumując.
>
>Zainwestowano w :
>
>- drogi samochód..
>- rozgłośnię radiową...
>- dofinansowanie z
> PFRON-u na budowę basenu miejskiego,...
>
>Te inwestycje PFRON - u stały się własnością Kurii , miasta a ON
>dostał pracę ( refundowaną ).
>Brakuje mi tutaj do kompletu zakup np." Mercedesa " dla P.
>burmistrza ze środków PFRONU - u a do czyszczenia w nim szyb
>zatrudni się ON - ą z płacą refundowaną.

To smutne co piszesz, ale teoretycznie można zrobić i tak. Skoro zmiana
ustawy pod kogoś w sejmie kosztuje 3 mln dolarów, to znaczy to, że trzeba
albo mieć układy, albo pieniądze i można zrobić wszystko, a prawo obowiązuje
tylko "malutkich".
Pozdrawiam
Olek