Parapsychologia wytłumaczalna 1?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-07-31 17:24:18

Temat: Re: Parapsychologia wytłumaczalna 1?
Od: "defric" <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nina Mazur Miller" napisał w wiadomości

> Cos wiecej, poza jalowym przekonaniem i ew. zaslyszanymi plotkami
> powielanymi w magazynach typu "nie z tej ziemii" i podobnych?

Okryte złą sławą i nazwane okultyzmem, ezoteryką czy mistyką zjawiska
paranormalne mają już mocną podbudowę naukową.
"Fizyka kwantowa - zdolność fal do nakładania się, jak również faktów, że
stany mechaniki kwantowej można rozumieć jako nakładanie się innych stanów.
Heliobiologia - nauka, która eksperymentalnie udowodniła wpływ i wzajemne
oddziaływanie energii kosmicznej na funkcjonowanie zwierząt i człowieka",
itd.
Pierwsze eksperymentalne badania przeporawadzać zaczął J.B. Rhine z Duke
University w Durham, Północna Karolina (opublikował w 1934 roku książkę
Extra-Sensory Percep-tion "Percepcja pozazmysłowa"). Następne eksperymenty
m.in. to:
Eksperyment Pearce'a-Pratta, przeprowadzony od sierpnia 1933 roku do marca
1934 roku na Duke University.
Eksperyment Pratta-Woodruffa, przeprowadzony od października 1938 roku do
lutego 1939 roku, także na Duke University.
Eksperyment Soala-GoIdneya-Shackletona, przeprowadzony w Londynie od
stycznia 1941 roku do kwietnia 1943 roku.
Eksperyment dr Helmuta Schmidta na zautomatyzowanych testach ESP
Eksperyment Roberta Jahsa i Brenda Dunnas z Princent Uniwersity (udawadniają
naukowo, że myśl wpływa na materię), etc.
Przykłady można mnożyć (wiele, bardzo wiele eksperymentów wykonano podczas
zimnej wojny, niestety przez wojskowych, więc nie mamy dostępu do wyników)
Oczywiście eksperymenty te od początku spotykały się z ostrą krytką.
Podważano profesjonalizm wykonania ich, rzeczywiste warunki laboratoryjne,
sugerowano oszustwa. Czasem słusznie, ale to powodowało jedynie zaostrzenie
dyscypliny, warunków wykonywania eksperymentów.
A oto myśl doktora Johna Beloffa, kierownika instytutu psychologii na
uniwersytecie w Edynburgu w Szkocji:
"Obecnie w" obrębie parapsychologii wyróżnić możemy dwie wiodące filozofie.
Jedna twierdzi, że koncepcja samej "paranormalności" nie będzie ważna
zawsze, ponieważ jest tylko wyrazem naszej ignorancji. W niedługim czasie
parapsychologia zostanie włączona w ogólne ramy konceptualne, obejmujące
wszystkie nauki. Ramy te mogą się rozszerzać w najmniej oczekiwanych
kierunkach, ale nic ma niebezpieczeństwa wyjścia poza nie. Druga szkoła
myślenia, jak do tej pory dominująca w parapsychologii, uczy, że zjawiska
paranormalne sygnalizują właśnie granice naukowego sposobu pojmowania
świata. Za tymi granicami leży domena wolnego umysłu, wyzwolonego z ciasnych
ram mózgu. Z tego punktu widzenie parapsychologia, mimo iż używa metod
naukowych, staje się obroną podstawowej, duchowej natury człowieka, która
nigdy nie może poddać się naukowej analizie. Przyszłość pokaże, która z tych
przeciwstawnych filozofii przeważy. Obie grupy powinny współpracować w
poszerzaniu naszej wiedzy na tym najbardziej zadziwiającym polu dociekań,
na jakie kiedykolwiek wkroczyła ludzka ciekawość" (Handbook of
parapsychology - "Podręcznik parapsychologii" - B.B. Wolman ed., 1977).

defric

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-08-01 04:12:01

Temat: Re: Parapsychologia wytłumaczalna 1?
Od: Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> szukaj wiadomości tego autora

"defric" <d...@p...onet.pl> writes:

> Użytkownik "Nina Mazur Miller" napisał w wiadomości
>
> > Cos wiecej, poza jalowym przekonaniem i ew. zaslyszanymi plotkami
> > powielanymi w magazynach typu "nie z tej ziemii" i podobnych?
>
> Okryte złą sławą i nazwane okultyzmem, ezoteryką czy mistyką zjawiska
> paranormalne mają już mocną podbudowę naukową.
> "Fizyka kwantowa - zdolność fal do nakładania się, jak również faktów, że
> stany mechaniki kwantowej można rozumieć jako nakładanie się innych stanów.

To jeszcze napisz jak sie to przeklada na makroswiat. Bo nie wiem czy
wiesz ale fizyka kwantowa operuje na kwantach a te sa dosc scisle
zdefiniowane.
I do makroswiata nie odnosza sie.
Nic wiec z tego jeszcze nie wynika chociaz niektorzy snuja jakies
fantastyczne eksptrapolacje.

> Heliobiologia - nauka, która eksperymentalnie udowodniła wpływ i wzajemne
> oddziaływanie energii kosmicznej na funkcjonowanie zwierząt i człowieka",
> itd.

Zrodla poprosze - jakies artykuly opublikowane w Nature, Science i
podobnych pismach.

> Pierwsze eksperymentalne badania przeporawadzać zaczął J.B. Rhine z Duke
> University w Durham, Północna Karolina (opublikował w 1934 roku książkę
> Extra-Sensory Percep-tion "Percepcja pozazmysłowa"). Następne eksperymenty
> m.in. to:
> Eksperyment Pearce'a-Pratta, przeprowadzony od sierpnia 1933 roku do marca
> 1934 roku na Duke University.
> Eksperyment Pratta-Woodruffa, przeprowadzony od października 1938 roku do
> lutego 1939 roku, także na Duke University.
> Eksperyment Soala-GoIdneya-Shackletona, przeprowadzony w Londynie od
> stycznia 1941 roku do kwietnia 1943 roku.
> Eksperyment dr Helmuta Schmidta na zautomatyzowanych testach ESP
> Eksperyment Roberta Jahsa i Brenda Dunnas z Princent Uniwersity (udawadniają
> naukowo, że myśl wpływa na materię), etc.

Podaj prosze bibligorafie gdzie te eksperymenty opisano.

> Przykłady można mnożyć (wiele, bardzo wiele eksperymentów wykonano podczas
> zimnej wojny, niestety przez wojskowych, więc nie mamy dostępu do wyników)

tak,a w Roswell wie to kazdy rozbily sie UFOKi.

> Oczywiście eksperymenty te od początku spotykały się z ostrą krytką.
> Podważano profesjonalizm wykonania ich, rzeczywiste warunki laboratoryjne,
> sugerowano oszustwa. Czasem słusznie, ale to powodowało jedynie zaostrzenie
> dyscypliny, warunków wykonywania eksperymentów.
> A oto myśl doktora Johna Beloffa, kierownika instytutu psychologii na
> uniwersytecie w Edynburgu w Szkocji:
> "Obecnie w" obrębie parapsychologii wyróżnić możemy dwie wiodące filozofie.
> Jedna twierdzi, że koncepcja samej "paranormalności" nie będzie ważna
> zawsze, ponieważ jest tylko wyrazem naszej ignorancji. W niedługim czasie
> parapsychologia zostanie włączona w ogólne ramy konceptualne, obejmujące
> wszystkie nauki. Ramy te mogą się rozszerzać w najmniej oczekiwanych
> kierunkach, ale nic ma niebezpieczeństwa wyjścia poza nie. Druga szkoła
> myślenia, jak do tej pory dominująca w parapsychologii, uczy, że zjawiska
> paranormalne sygnalizują właśnie granice naukowego sposobu pojmowania
> świata. Za tymi granicami leży domena wolnego umysłu, wyzwolonego z ciasnych
> ram mózgu. Z tego punktu widzenie parapsychologia, mimo iż używa metod
> naukowych, staje się obroną podstawowej, duchowej natury człowieka, która
> nigdy nie może poddać się naukowej analizie. Przyszłość pokaże, która z tych
> przeciwstawnych filozofii przeważy. Obie grupy powinny współpracować w
> poszerzaniu naszej wiedzy na tym najbardziej zadziwiającym polu dociekań,
> na jakie kiedykolwiek wkroczyła ludzka ciekawość" (Handbook of
> parapsychology - "Podręcznik parapsychologii" - B.B. Wolman ed., 1977).

Z powyzszego cytatu nie w6ynika nic wiecej ponadto, ze autor streszcza
obecne trendy panuajce w parapsychologii.

ja moge np. strescic obecne trendy panujace w angelologii i podpisac
sie tytulem prof. dr hab - czy to udowodni ze anioly istnieja?

to ma byc ten naukowy argument?
--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-08-01 10:33:40

Temat: Re: Parapsychologia wytłumaczalna 1?
Od: "defric" <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nina Mazur Miller" napisał w wiadomości:

> Zrodla poprosze - jakies artykuly opublikowane w Nature, Science i
> podobnych pismach.

*potem..

> Podaj prosze bibligorafie gdzie te eksperymenty opisano.

*wiesz co? nie chce mi się... myślę, że dałam ci tyle nazwisk, wskazówek, że
jak byś chciała i zainteresowana była rzeczywiście tematem, to sama byś
poszukała, a nie tylko: daj, zrób - na tacy
może trochę samodzielności?

*a następnie...

> Z powyzszego cytatu nie w6ynika nic wiecej ponadto, ze autor streszcza
> obecne trendy panuajce w parapsychologii.
>
> ja moge np. strescic obecne trendy panujace w angelologii i podpisac
> sie tytulem prof. dr hab - czy to udowodni ze anioly istnieja?
>
> to ma byc ten naukowy argument?

* to nie jest naukowy argument, to jest fragment wypowiedzi psychologa, nie
po to aby utwierdzić cię w przekonanaiu, że istnieje coś poza światem
fizycznym, bo sama nie jestem tego pewna
ja poszukuję, a ty odpychasz od siebie wszystko, czego nie można pojąć
nie zawsze, to czego nie rozumiemy - nie istnieje
fragment był po to aby wzbudziś w tobie jakąś refleksję
jak widzę nie udało się...

pozdry
defric

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-08-01 10:41:37

Temat: Re: Parapsychologia wytłumaczalna 1?
Od: "Eva" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "defric" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:9k8lop$a17$1@h1.uw.edu.pl...

> * to nie jest naukowy argument, to jest fragment wypowiedzi psychologa, nie
> po to aby utwierdzić cię w przekonanaiu, że istnieje coś poza światem
> fizycznym, bo sama nie jestem tego pewna
> ja poszukuję, a ty odpychasz od siebie wszystko, czego nie można pojąć
> nie zawsze, to czego nie rozumiemy - nie istnieje
> fragment był po to aby wzbudziś w tobie jakąś refleksję
> jak widzę nie udało się...

Polecam ksiazke Briana Greene "Piękno Wszechświata "
Podtytul "Superstruny, ukryte wymiary i poszukiwanie teorii ostatecznej "
Rozwija wyobraznie.
E.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-08-01 11:06:24

Temat: Re: Parapsychologia wytłumaczalna 1?
Od: "defric" <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Eva" poleca:

> ksiazke Briana Greene "Piękno Wszechświata "
> Podtytul "Superstruny, ukryte wymiary i poszukiwanie teorii ostatecznej "
> Rozwija wyobraznie.
> E.

*dzienks serdeczne :o)
poszukam, poczytam, sprawdzę co jest warta
kiedy była wydana? dawno? czy mam szansę dostać ją w księgarni?

aha! już znalazłam! http://www.kkkk.com.pl/asp/book.asp?book_no=092009 -
opis jak ktoś chce skorzystać, cena przystępna, jak widzę

jeszcze raz dziękuję
defric :o)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-08-02 04:40:08

Temat: Re: Parapsychologia wytłumaczalna 1?
Od: Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> szukaj wiadomości tego autora

"defric" <d...@p...onet.pl> writes:

> *wiesz co? nie chce mi się... myślę, że dałam ci tyle nazwisk, wskazówek, że
> jak byś chciała i zainteresowana była rzeczywiście tematem, to sama byś
> poszukała, a nie tylko: daj, zrób - na tacy
> może trochę samodzielności?

10 lat temu pilnie interesowalam sie tym tematem, szukalam, grzebalam,
sprawdzalam i czytalam. Bo mialam taka sama nadzieje (a moze podobna)
jak masz teraz Ty.

Wszystko co znalazlam okazalo sie niewiarygodne.

Wiec teraz jak slysze kolejne obwieszenia ze mamy jakies dodatkowe
zmysly, mozg cos-tam to po prostu pytam sie o zrodla.

bez tego nie chce mi sie juz d. zawracac kawiarnianymi plotkami.
mam lepsze rzeczy do roboty.

> > ja moge np. strescic obecne trendy panujace w angelologii i podpisac
> > sie tytulem prof. dr hab - czy to udowodni ze anioly istnieja?
> >
> > to ma byc ten naukowy argument?
>
> * to nie jest naukowy argument, to jest fragment wypowiedzi psychologa, nie
> po to aby utwierdzić cię w przekonanaiu, że istnieje coś poza światem
> fizycznym, bo sama nie jestem tego pewna
> ja poszukuję, a ty odpychasz od siebie wszystko, czego nie można pojąć
> nie zawsze, to czego nie rozumiemy - nie istnieje
> fragment był po to aby wzbudziś w tobie jakąś refleksję
> jak widzę nie udało się...

Ja takie refleksje mialam jak juz napisalam 10 lat temu. Wtedy mnie to
podniecalo i spedzalo sen z powiek. Po przekonaniu sie, ze nic sie za
tym nie kryje dalam sobie spokoj.

Co do refleksji dzisiaj - albo ktos udowodni ze jest inaczej, albo
nie.
Nie chce mi sie juz na tym spedzac czasu.

jedyne korzysci jakie wynioslam z zainteresowania tym tematem to
wzbogacenie wiedzy wlasnej na temat neurofizjologii ludzkiego mozgu,
fizjologii ciala ludzkiego i pewnych zagadnien z klasycznej i
relatywnej fizyki.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-08-02 07:35:58

Temat: Odp: Parapsychologia wytłumaczalna 1?
Od: "eTaTa - eChild" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Nina Mazur Miller
do wykończonego deFrika

> 10 lat temu pilnie interesowalam sie tym tematem, szukalam, grzebalam,
> sprawdzalam i czytalam. Bo mialam taka sama nadzieje (a moze podobna)
> jak masz teraz Ty.

To może ja odpowiem.

Badania najnowsze to 97, 99, 2000- więc sama zastanów się czy warto się nad nimi
zastanawiać.
z 1954 roku mam rysunki pięknego płetwonurka lecącego na księżyc. Z 1982 olbrzymia
ilość planów miast przyszłości roku 2000.
Wczorajszy zabobon i dzisiejszy stan wiedzy. Większość przeciętnego ludu, dba o
zdobycie
bieżącej wiedzy, tylko do osiągnięcia... Papierka. Reszta to już sielana.
Błogo jest po prostu nie wiedzieć. : - )
Trwać w swoim przekonaniu, a nie zrywać "stare połączenia", i budować ich nową sieć.
To mniej boli. Nie przewraca umysłu.

A jak wiemy grupa ta ma za zadanie potwierdzić sobie pewne dawno ustalone schematy.
Poprawić samopoczucie. Upraszczając - bawić się.
pozdry
eTaTa

Pewnie ktoś zada sobie pytanie. A po cholerę mi to?
Ja mogę znów uprościć - Racjonalne wytłumaczenie, dodaje siły, przestajesz się
opierać
na wierze i duchach.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-08-02 19:37:15

Temat: Re: Odp: Parapsychologia wytłumaczalna 1?
Od: Grzegorz Dziewulski <d...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

eTaTa - eChild napisał(a):
> Trwać w swoim przekonaniu, a nie zrywać "stare połączenia", i budować ich nową
sieć.
> To mniej boli. Nie przewraca umysłu.
>
> A jak wiemy grupa ta ma za zadanie potwierdzić sobie pewne dawno ustalone schematy.
> Poprawić samopoczucie. Upraszczając - bawić się.

A ty się branzlujesz na klawiaturę. Też ci to poprawia samopoczucie.
G.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-08-02 21:31:01

Temat: Odp: Odp: Parapsychologia wytłumaczalna 1?
Od: "eTaTa - eChild" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Grzegorz Dziewica własne doświadczenia przedkłada opinii publicznej.
Sądząc, iż duża część menów, to samo co on robi.

> A ty się branzlujesz na klawiaturę.

Zapomniałeś pytajnika?

> Też ci to poprawia samopoczucie.

Niestety nie mogę Ci odpowiedzieć ( z braku wiedzy), ale jeśli Tobie to jakoś
załatwia sprawę,
cóż, bronić nie będę- Twoja klawiatura, o sole mijo!

Jak będę w Wawie, to chętnie Ci to przełożę na męski - osobiście.
A taki zaszczyt nie każdego kopnie!
To stara umiejętność psychiatryczna, dużo bardziej honorowa, niż elektrowstrząsy,
które ostatnio zażywasz siedząc zbyt blisko ekranu.
A ponieważ dawno już nikomu nie tłumaczyłem po chłopsku niuansów rzeczywistości.
Sprawdzę chętnie czy moje doświadczenia dotychczasowe, nadal tak żywo
odbierane są przez publikę.
Zapraszam 0 603 698 480 - 24/24 ( również do Krakowa, na Kazimierz)

Nie wstydź się! To nie boli tak bardzo : - )
Pozdry i dalszego męczenia klawiatury życzy
eTaTa
PS: nie pisz nic do mnie na grupę i emaile,
bo i tak wypląkowany już jesteś.
A ha uważaj na "spacje". Słyszałem, że może przyciąć, podczas tzw. pisania :-)

Ale, że w wawie tyle "herosów" - nie wiedziałem : - (

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-08-03 07:29:26

Temat: Odp: Odp: Parapsychologia wytłumaczalna 1?
Od: Grzegorz Dziewulski <d...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

eTaTa - eChild napisał(a):
> PS: nie pisz nic do mnie na grupę i emaile,
> bo i tak wypląkowany już jesteś.

Piszę więc do osób które zajrzały w tą część wątku. Oczywiście eT-ECh nie robi tego,
co
zarzuciłem mu że robi. Była to złośliwa aluzja do jego sposobu funkcjonowania na psp.
Osoby urażone sformułowaniem przepraszam.
G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry