"Pomoc koleżeńska"

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 10

1. Data: 2003-06-14 09:20:37

Temat: "Pomoc koleżeńska"
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Mam chwilę czasu i dlatego chciałbym poinformować Uczestników Grupy o tym co
mnie spotkało kiedy swoją wypowiedzią naraziłem się ludziom (?) którzy tkwią
wśród nas. Od około dwu tygodni dostaję co najmniej codziennie i
przynajmniej jedną wiadomość zawierającą wirusa. W mojej kolekcji mam m.
innymi W32.Gibe.B@mm, W32.Slackor.dr, W32.Sobig.A@mm, Backdoor.Lolok.B,
W32.Sobig.C@mm. To o czym wspominam, to akcja zorganizowana przez osobnika
którego słowami piosenki mógłbym określić jako: "świnia, co niegdyś był
kolegą...". W tym miejscu muszę poinformować tych, którzy nie mają
wykształcenia informatycznego (ja też nie mam!), że wirus może być wysłany
tylko przez kogoś wyedukowanego w informatycznym fachu, bo w przeciwnym
razie wysyłający ma szanse zainfekowania się samemu i najlepiej jeśli używa
do tego systemu Linuks, który jest odporny na wirusy, które podałem
przykładowo. Linuksem nie posługuje się zwykły "lamer" o czym uczeni w
piśmie dobrze wiedzą. Kolesie nie docenili jednak mojej zapobiegliwości i
jak dotąd wszystkie próby narobienia mi kłopotu spełzły na niczym i nadal
będą nieskuteczne. Podejmowano również próby unieszkodliwienia Nortona
Antywirusa na wypadek gdybym go używał do ochrony antywirusowej.
Tymczasem ja jak dotąd zbieram kolekcje wirusów, ale także nagłówki
wiadomości z którymi wirusy przesłano. Świnie stały się obecnie
ostrożniejsze. Nie wysyłają już swoich zawirusowanych e-maili z polskich
domen (łatwych do skontrolowania, ale też kolekcję takich również mam i dają
one możliwość precyzyjnej identyfikacji nadawcy), natomiast próbują
korzystać z remailerów i domen zagranicznych, które oferują "anonimową"
wysyłkę e-maili. Jak dotąd te nieudolne wysiłki bawią mnie, ale kiedy
przestaną, skończy się w prokuraturze i odkryciu przez policje autorów tych
świństw i jeśli do tego dojdzie nie zawaham się przed opublikowaniem
tożsamości tych osób, co powinno być dla nich pogrzebem na tej
(przynajmniej) Grupie.
Po co to piszę? Po to by Wszyscy wiedzieli jak to można zwalczać kogoś,
czyjego zdania się nie toleruje, a zdobytą wiedzę informatyczną wykorzystuje
w zwyczajnie chamski sposób.
Dzisiaj nie dziwi już mnie, że niektórzy wypowiadają się półgębkiem albo
wcale, bo nie chcą się narazić na tego rodzaju odwet. Ja przed żadnym
szantażem się nie ugnę, a jeśli będę nadal otrzymywał takie przesyłki, to
pierwsze co zrobię, to opublikuję nagłówki wiadomości przysłanych z polskich
domen, by ten kto chce, mógł pobawić się ich analizą i spróbował odgadnąć
kto na naszej Grupie "miesza". No to do ataku bydlęta! Uważajcie tylko, by
czerwona płachta nienawiści nie oślepiła was zanadto.
--
Zbig A G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2003-06-15 15:07:04

Temat: Re: "Pomoc koleżeńska"
Od: "Sławek" <s...@r...mm.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl> napisał w
wiadomości news:bcepdh$85c$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Mam chwilę czasu i dlatego chciałbym poinformować Uczestników Grupy o tym
co
> mnie spotkało kiedy swoją wypowiedzią naraziłem się ludziom (?) którzy
tkwią
> wśród nas. Od około dwu tygodni dostaję co najmniej codziennie i
> przynajmniej jedną wiadomość zawierającą wirusa. W mojej kolekcji mam m.
> innymi W32.Gibe.B@mm, W32.Slackor.dr, W32.Sobig.A@mm, Backdoor.Lolok.B,
> W32.Sobig.C@mm. To o czym wspominam, to akcja zorganizowana przez osobnika
> którego słowami piosenki mógłbym określić jako: "świnia, co niegdyś był
> kolegą...".

ciach

też dostaję taka kolekcję

Sławek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2003-06-15 17:49:51

Temat: Re: "Pomoc koleżeńska"
Od: "Andrzej 'Soulless' Kozakowski" <s...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl> napisał w
wiadomości news:bcepdh$85c$1@atlantis.news.tpi.pl...

[ciach cala bezsensowna wypowiedz...]

Jest jeszcze inne slowo - mitomania.

Tak bzdurnego postu na temat wirusow w zyciu nie czytalem.
Plakalem sie i smialem na przemian :D
Ale coby nie byc niekonstruktywnym odpowiem: podajac swoj otwarty
adres mailowy na grupach usenetowych, sam dodajesz swoj adres do
setek botow wyszukujacych i gromadzacych te adresy. Niektore potem
trafiaja do baz rozsylajacych wirusy, potem ktos zalapuje wirusa,
potem wirus sam sie rozsyla z jego skrzynki bez jego wiedzy.

PS. Są ludzie, dla których samodzielne myślenie może grozić dożywotnim
kalectwem.

Andrzej 'Soulless' Kozakowski
--
/| /|
sls_/ | ___/ | ___/| _____/|________________death is only the beginning...
|/ |/ |/ hmmm... to most people...
www.intelcom.pl/~soulless s...@i...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2003-06-15 20:35:48

Temat: Re: "Pomoc koleżeńska"
Od: "Sławek" <s...@r...mm.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Andrzej 'Soulless' Kozakowski" <s...@i...pl> napisał w
wiadomości news:bcibjm$2u$1@flis.man.torun.pl...
> Użytkownik "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl> napisał w
> wiadomości news:bcepdh$85c$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> [ciach cala bezsensowna wypowiedz...]

> PS. Są ludzie, dla których samodzielne myślenie może grozić dożywotnim
> kalectwem.

To by oznaczalo ze jest nas o wiele wiecej niz to podaja

Sławek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2003-06-15 21:07:08

Temat: Re: "Pomoc koleżeńska"
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Sławek" <s...@r...mm.pl> napisał w wiadomości
news:bcileh$1q9b$1@localhost.my.domain...

> To by oznaczalo ze jest nas o wiele wiecej niz to podaja
--------------------------------
Tym co wypisuje chłopek roztropek, który już dał tutaj raz popis nie
przejmuj się. Ostatnio usilnie jestem przekonywany, że celowe rozsyłanie
wirusów to bzdura.
Wyobraź sobie, że jakies głupki z Politechniki Łódzkiej wymysliły Regulamin,
który podają na stronie:
http://www.knf.p.lodz.pl/regulamin.htm , w którym uwzględniają takie
zachowania jak "celowe rozsyłanie wirusów" (pkt 8 iii), a przy tym są to
ludzie reprezentujacy Wydział Fizyki Technicznej, Informatyki i Matematyki
Stosowanej.
Ponadto na stronie: http://www.cxo.pl/news/news.asp?id=53131 podano
wiadomość z 3.03.2003 (za Gazetą Wyborczą) że "Ministrowie sprawiedliwości
krajów Unii Europejskiej zdecydowali, że hakerzy będą mogli być skazywani na
kary do 5 lat więzienia. Nowe prawo karać ma zarówno za włamywanie się na
serwery komercyjne i państwowe, jak i za rozsyłanie wirusów. Kraje UE muszą
wprowadzić te ustalenia do swojego ustawodawstwa do końca 2004 r. (s. 25)".
Też głupki chcą karać za to, że chwasty sieja się same... ciekawe, że
roztropek (specjalista od definicji demagogii) pojawia się na Grupie jakby
na zawołanie? Przywołali go żeby się rozśmieszył? Ludzie upośledzeni na
umyśle najczęściej nie mają za grosz autokrytycyzmu. Ale to już jest mało
śmieszne.
--
Zbig A G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2003-06-15 21:18:46

Temat: Re: "Pomoc koleżeńska"
Od: m...@b...pl (Maciej Jakubowski) szukaj wiadomości tego autora

----- Original Message -----
From: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl>

> przejmuj się. Ostatnio usilnie jestem przekonywany, że celowe
rozsyłanie
> wirusów to bzdura.

Owszem. I nie zmienilem zdania.
Ale tez nie widze powodu - dla ktorego nalezalo tak o moich listach
pisanych
prywatnie, napisa...

> Wyobraź sobie, że jakies głupki z Politechniki Łódzkiej wymysliły
Regulamin,
> który podają na stronie:
> http://www.knf.p.lodz.pl/regulamin.htm , w którym uwzględniają
takie
> zachowania jak "celowe rozsyłanie wirusów" (pkt 8 iii), a przy tym
są to
> ludzie reprezentujacy Wydział Fizyki Technicznej, Informatyki i
Matematyki
> Stosowanej.

To akurat jest logiczne.
Serwwer jest przeznaczony dla studentow (czlonkow Koła Naukowego
Fizyków Politechniki Łódzkiej,
punkt 1 Regulaminu) swiadomie wprowadzi do Sieci wirusa lub wykona
inne tego typu daialania

>>>>>>>>>>>>>>>>>
Zabronione jest wykorzystywanie serwera knf.p.lodz.pl do następujących
działań:
wszelkie przejawy działalności komercyjnej, lub mającej na celu
przyniesienie użytkownikowi korzyści materialnych,
rozsyłanie spamu, czyli dużej ilości listów o identycznej lub
zbliżonej treści, będące najczęściej formą natarczywej reklamy,
próby naruszenia integralności dowolnego systemu komputerowego
(włamania, celowe rozsyłanie wirusów, mailbombing itp.),
działania naruszające w dowolny sposób prawo Rzeczypospolitej Polskiej
lub przepisy międzynarodowe.
>>>>>>>>>>>>>>>>>

> Ponadto na stronie: http://www.cxo.pl/news/news.asp?id=53131 podano
> wiadomość z 3.03.2003 (za Gazetą Wyborczą) że "Ministrowie
sprawiedliwości
> krajów Unii Europejskiej zdecydowali, że hakerzy będą mogli być
skazywani na
> kary do 5 lat więzienia. Nowe prawo karać ma zarówno za włamywanie
się na
> serwery komercyjne i państwowe, jak i za rozsyłanie wirusów. Kraje
UE muszą
> wprowadzić te ustalenia do swojego ustawodawstwa do końca 2004 r.
(s. 25)".

Dotyczy to wlaman i swiadome rozsylanie wirusow. Ale nie dotyczy
wsylania
wirusow do konkretnych ludzi - to jest bowiem - w przypadkach
wymienionych
w poscie bedacym u poczatku tego postu - wykluczone

> Też głupki chcą karać za to, że chwasty sieja się same...

Nie. Doytczy to swiadomego i UDOWODNIONEGO wyslylania
wirusow
Oskarzenia i przypuszczenia NIE sa dowodami

> ciekawe, że
> roztropek (specjalista od definicji demagogii) pojawia się na
Grupie jakby
> na zawołanie? Przywołali go żeby się rozśmieszył? Ludzie upośledzeni
na
> umyśle najczęściej nie mają za grosz autokrytycyzmu. Ale to już jest
mało
> śmieszne.

Mam nadzieje, ze to nie o mnie...
Bo jesli jest inaczej... to JA mam dowod...
--
Maciej Jakubowski
m...@b...pl
GG 5770; ICQ UIN Petroniusz: 969959

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2003-06-15 21:49:45

Temat: Re: "Pomoc koleżeńska"
Od: "Andrzej 'Soulless' Kozakowski" <s...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl> napisał w
wiadomości news:bcin71$21e$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Sławek" <s...@r...mm.pl> napisał w wiadomości
> news:bcileh$1q9b$1@localhost.my.domain...
>
> > To by oznaczalo ze jest nas o wiele wiecej niz to podaja
> --------------------------------
> Tym co wypisuje chłopek roztropek, który już dał tutaj raz popis nie
> przejmuj się.

A ja jednak zachecam do samodzielnego myslenia i poglebiania swojej wiedzy.
Jak i rowniez do wyciagania samodzielnych wnioskow co do oceny innych
grupowiczow.

> ciekawe, że
> roztropek (specjalista od definicji demagogii) pojawia się na Grupie
jakby
> na zawołanie?

ROTFL, LOL i pochodne :D

O ile mi wiadomo, podpisuje sie swoim imieniem, nazwiskiem jak
i pseudonimem sieciowym, podaje jawnie swojego maila jak i adres
mojej strony domowej. Tak sie rowniez sklada, ze osoba niepelnosprawna
jestem od jakichs ponad 31 lat. Osobiscie z grupowiczow zna mnie chyba
tylko NeoN, z ktorym pracowalem ponad rok w jednej firmie.
Przy okazji sklada sie tez, ze nie jestem osoba anonimowa, a kims, kto
ma juz na swoim koncie okreslony dorobek tworczy w postaci grafiki
komputerowej, raytracingu, oraz opublikowania kilkunastu opowiadan i to
zarowno w miesieczniku sieciowym
Esensja http://www.esensja.pl/
Fahrenheit http://www.fahrenheit.eisp.pl/
Nowa Gildia http://www.gildia.com/
jak i miesieczniku papierowym ze sporym nakladen
Science Fiction http://www.science-fiction.pl/
Sklada sie rowniez tez tak, ze z komputerami klasy PC mam do czynienia
poczawszy od pierwszych sprowadzanych z Niemiec Amstradow PC1512
(czyli XT 4,77MHz, z grafika CGA mono :D), a z internetem jakos
od roku 1996, czyli o ile mnie pamiec nie myli 2 lata wczesniej,
zanim TPSA udostepnila numer 0202122, czym niestety przyczynila sie
do upublicznienia dostepu do sieci, ale rowniez do wykwitu wszelkiej
masci osobnikow "nawiedzonych", a raczej na daniu im w prezencie
taniego masowego zrodla przekazu swoich wytworow, nad czym serdecznie
niekiedy ubolewam :/

pozdrawiam i zycze skuteczniejszych lekow :D
wszystkim...

PS. Koncze odpisywac w tym temacie. Zainteresowanych zapraszam na prv,
nie mam zamiaru zasmiecac usenetu.
PS2. Użytkownik "Zbigniew Andrzej Gintowt" laduje w KillFile'u :D
Serdecznie polecam uwa usluge, zainteresowanym co i jak wyjasnie na prv.

Andrzej 'Soulless' Kozakowski
--
/| /|
sls_/ | ___/ | ___/| _____/|________________death is only the beginning...
|/ |/ |/ hmmm... to most people...
www.intelcom.pl/~soulless s...@i...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2003-06-15 22:02:36

Temat: Re: "Pomoc koleżeńska"
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Maciej Jakubowski" <m...@b...pl> napisał w wiadomości
news:015f01c33383$59892b80$5700000a@piwnica.krakow.p
l...

To, co napisałem nie odnosi się do Ciebie. Chyba nie przeczytałeś całego
wątku. Przecież to nie Ty nieomal udusiłeś się ze śmiechu po przeczytaniu
moich bzdur. Ponadto dlaczego Maćku twierdzisz, że to co napisałem, to efekt
naszej prywatnej wymiany zdań. Czy zacytowałem Ciebie gdzieś? Byłoby to
ciężkie naruszenie netykiety. O moich dyskusjach prywatnych wspomniałem
anonimowo, a prowadziłem je z kilkoma osobami i nadal mam zdanie takie, że
możliwe jest celowe rozsyłanie wirusów, jakkolwiek mają one mechanizm
replikacji bez świadomego udziału nadawcy i to zostało przez pewnego
osobnika wyśmiane, a także podjęto próbę obrażenia mnie, ale byle cham nie
jest w stanie mnie obrazić.
Zauważ, że to co cytuję wyżej jest dość dokładne. Regulamin nie mówi o
"wprowadzeniu wirusa". zobacz mój dokładny cytat, by nie naginać argumentów
do konkluzji. Inne postanowienia Regulaminu mają znaczenie drugorzędne z
punktu widzenia mojej argumentacji.
Piszesz dalej: "Dotyczy to włamań i świadome rozsyłanie wirusów. Ale nie
dotyczy wsylania wirusow do konkretnych ludzi - to jest bowiem - w
przypadkach wymienionych w poscie bedacym u poczatku tego postu -
wykluczone". Objaśniłeś schemat proponowanej normy prawnej UE, ale ja nie
sądzę by kary więzienia były przewidziane dla kogoś, kto nieświadomie
przesłał zawirusowana wiadomość pocztową, ale dla kogoś kto robi to celowo.
Przy **świadomym** wysyłaniu wirusów IMO można to robić w kierunkach całkiem
przypadkowych...albo ściśle określonych. Ja nie widzę tu żadnej
sprzeczności.
Co do dowodów. Czy postawiłem komuś konkretnemu zarzut? Mam świadomość, że
przypuszczenie nie jest dowodem, co nie znaczy, że nie można sygnalizować
zjawiska.
Zakończenie Twojego postu brzmi i dziwnie i groźnie. Może mógłbyś to
objaśnić?
--
Zbig A G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2003-06-15 22:43:58

Temat: Re: "Pomoc koleżeńska"
Od: m...@b...pl (Maciej Jakubowski) szukaj wiadomości tego autora

----- Original Message -----
From: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl>

> Użytkownik "Maciej Jakubowski" <m...@b...pl> napisał w wiadomości
> news:015f01c33383$59892b80$5700000a@piwnica.krakow.p
l...
>
> To, co napisałem nie odnosi się do Ciebie.

Ale sie wpisyalo w ciag naszych listow

> nadal mam zdanie takie, że
> możliwe jest celowe rozsyłanie wirusów,

Alez oczywiscie - tyle ze nie w nazych przypadkach
Uwierze w dzialanie AlQuaidy, CIA lub podobnych firm, oczywiscie
w uzasadnionych przypadkach - my mamy tu range Klewek...

> także podjęto próbę obrażenia mnie, ale byle cham nie
> jest w stanie mnie obrazić.

Wystarczylo te listy zignorowac

> Zauważ, że to co cytuję wyżej jest dość dokładne. Regulamin nie mówi
o
> "wprowadzeniu wirusa". zobacz mój dokładny cytat,

Zajrzalem do tego regulaminu - interesowal mnie sam regulamin a nie
cytat,
na doatek wyrwany z kontekstu (regulaminu)

> do konkluzji. Inne postanowienia Regulaminu mają znaczenie
drugorzędne z
> punktu widzenia mojej argumentacji.

Naginasz postanowienia Regulaminu do swej argumentacji
Ja moje zdanie opieram na podstawie rozmow z przedstawicielami
Uczelni (innej, ale mechanizm ten sam)

> wykluczone". Objaśniłeś schemat proponowanej normy prawnej UE, ale
ja nie
> sądzę by kary więzienia były przewidziane dla kogoś, kto
nieświadomie
> przesłał zawirusowana wiadomość pocztową, ale dla kogoś kto robi to
celowo.

Oczywiscie, ze chodzi o swiadome i celowe ROZsylanie wirusow
Ale w inkryminowanych przypadkach to jest nieprawdopodobne
- wiec - niemozliwe

> Przy **świadomym** wysyłaniu wirusów IMO można to robić w kierunkach
całkiem
> przypadkowych...albo ściśle określonych. Ja nie widzę tu żadnej
sprzeczności.

Ano mozna - ale my nie jestesmy _komputerami_ zarzadzajacymi systemami
obronnymi
ani bankowymi...

> Co do dowodów. Czy postawiłem komuś konkretnemu zarzut? Mam
świadomość, że
> przypuszczenie nie jest dowodem, co nie znaczy, że nie można
sygnalizować
> zjawiska.

Bez dowodow nie moz nawet kierowac anonimowych oskarzen

Zreszta rownie grozny moze byc "albanski wirus"... atakujacy
uzytkownikow komputerow...

> Zakończenie Twojego postu brzmi i dziwnie i groźnie. Może mógłbyś to
> objaśnić?
> --
> Zbig A G

Bardzo prosto - rzucasz oskarzenia pod adresem "jakichs" ludzi.
Ktokolwiek z nich
(np ja) moze poczuc sie urazony - biorac Twoj list za dowod...
Mysle, ze warto unikac takich tlumaczen, ze "nie o tobie/panu/pani
myslalem"...

Dla mnie przeslanka, ze nikt z piszcych na Grupe NIE jest WINNY
wyslania wirusa
jest znikome prawdopodobienstwo takiego dzialania - a zwlaszcza
dzialan
skoordynowanych
--
Maciej Jakubowski
m...@b...pl
GG 5770; ICQ UIN Petroniusz: 969959

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2003-06-18 16:54:52

Temat: Re: "Pomoc koleżeńska"
Od: "Sławek" <s...@r...mm.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Andrzej 'Soulless' Kozakowski" <s...@i...pl> napisał w
wiadomości news:bcipli$ltq$1@flis.man.torun.pl...
> Użytkownik "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@f...com.pl> napisał w
> wiadomości news:bcin71$21e$1@nemesis.news.tpi.pl...
> >
> > Użytkownik "Sławek" <s...@r...mm.pl> napisał w wiadomości
> > news:bcileh$1q9b$1@localhost.my.domain...
> >
> > > To by oznaczalo ze jest nas o wiele wiecej niz to podaja
> > --------------------------------
> > Tym co wypisuje chłopek roztropek, który już dał tutaj raz popis nie
> > przejmuj się.
>
> A ja jednak zachecam do samodzielnego myslenia i poglebiania swojej
wiedzy.
> Jak i rowniez do wyciagania samodzielnych wnioskow co do oceny innych
> grupowiczow.

ciach

mnie nasuwa się jeden wniosek :" mianowicie taki ze zatargi na grupie nie
wiele pomogą w temacie, może by spożytkować energię na jakię konstruktywne
działanie anty-wirusowe ?

Sławek