6 palcow u raczki noworodka

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 179

61. Data: 2001-09-27 18:42:25

Temat: Re: 6 palcow u raczki noworodka
Od: "Gosia R-B" <g...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

> >
> > Napisze ci tak.
> > Kazdy znas rodzicow kocha swoje pociechy, chce dla nich jak najlepiej.
> > Chce zeby mialy latwiej w zyciu, zeby byly szczesliwe.
> > Ja osobiscie nie znioslabym gdybym wiedzala ze moje dziecko jest szykanowane
obojetnie z jakiego powodu.
>
> Bzdura.
> Co z tego ze nie znosisz. Dzieci sie codziennie bija i moga bic twoje
> dziecko bez powodu, moga szykanowac je w szkole, w pracy.

Widzisz sam sobie zaprzeczasz, to jednak dzieci sa agresywne i nietolerancyjne.
Moga kogos szykanowac nawet bez powodu a co dopiero gdy jest jakis "powod".

Co do mojego znoszenia nieszczesc u dzieci , to jesli sie kogos kocha to robi sie dla
tej osoby wszystko ( oczywiscie za przyzwoleniem).
Wiem co mozesz powiedziec , ze ta mala istotka nie moze jeszcze o sobie decydowac.
Myslales o takim scenariuszu, nie ma zabiegu dziewczynka ma 6 paluszkow, idzie do
przedszkola dzieci sie z niej smieja,idzie do szkoly dzieci ja pokazuja palcami,
wysmiewaja ,szykanuja.
Przychodzi do domu z placzem, pyta mamo dlaczego dopuscilas do tego.
Niewspomne o urazie na psychice, watpie aby mala takie zdanie gdyby zrobili ten
zabieg jeszcze w niemowlectwie.
Co do inwalidow na wozkach jestem tego pewna za kazdy z nich odda wszystko zeby byc
zdrowymi ludzmi.

> > Jesli ktores z moich dzieci mialo by taka wade napewno bym zoperowala .
> > Decyzje tylko i wylacznie moga podjac rodzice dziecka i nikt dodam jeszcze raz
nikt niema prawa ich krytykowac. Moze jedynie napisac swoje zdanie.
>
> Jak mozesz pisac o wylacznosci praw rodzicow do dziecka, a gdzie dobro
> dziecka ?
> Jest europejska karta praw dziecka i ona obowiazuje.

No a co moze ty jestes kompetentny do wydawania tego typu decyzji?

> A co bedzie gdy zechcesz dziecku zoperowac uszy bo uznasz ze sa za duze,
> albo zechcesz wydluzyc rece, bo uznasz ze sa za krotkie.
>
> Ktos takie zapedy musi jednak wyhamowywac, bo moze zechcesz swojej corce
> powiekszyc piersi z powodow estetycznych ?
>
> Dobro dziecka jest wazniejsze od poczucia estetyki rodzicow.

Naszczescie moim dzieciom niczego nie brakuje sa wyjatkowo piekne i zadne operacje
plastyczne im nie groza, ale jesli moja corka zadecyduje ze chce powiekszyc sobie
biust to czemu nie.

A jesli chodzi o dobro dziecka to o tym caly czas mowimy, ojej zdrowiu , urodzie i
psychice, czyz nie?

Gosia , Jagoda i Kacper

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

62. Data: 2001-09-27 18:51:31

Temat: Re: 6 palcow u raczki noworodka
Od: Dariusz <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Gosia R-B napisał:
>
> > >
> > > Napisze ci tak.
> > > Kazdy znas rodzicow kocha swoje pociechy, chce dla nich jak najlepiej.
> > > Chce zeby mialy latwiej w zyciu, zeby byly szczesliwe.
> > > Ja osobiscie nie znioslabym gdybym wiedzala ze moje dziecko jest szykanowane
obojetnie z jakiego powodu.
> >
> > Bzdura.
> > Co z tego ze nie znosisz. Dzieci sie codziennie bija i moga bic twoje
> > dziecko bez powodu, moga szykanowac je w szkole, w pracy.
>
> Widzisz sam sobie zaprzeczasz, to jednak dzieci sa agresywne i nietolerancyjne.

Bijatyki chclopcow nie maja nic wspolnego z nietolerancja i
agresywnoscia.
Niektorzy rodzice tak wychowuja swoje dzieci w imie ich dobra.
Dzieci chodza na karate, judo, boks, kick-boxing i trenuja potem na
rowiewnikach.

Ale takie sa bo rodzice chca aby takie byly.

> Moga kogos szykanowac nawet bez powodu a co dopiero gdy jest jakis "powod".
Nieprawda.
Ten powod. 6-ty palec jest blachy, nieistotny.
>
> Co do mojego znoszenia nieszczesc u dzieci , to jesli sie kogos kocha to robi sie
dla tej osoby wszystko ( oczywiscie za przyzwoleniem).
> Wiem co mozesz powiedziec , ze ta mala istotka nie moze jeszcze o sobie decydowac.
Dokladnie.

> Myslales o takim scenariuszu, nie ma zabiegu dziewczynka ma 6 paluszkow, idzie do
przedszkola dzieci sie z niej smieja,idzie do szkoly dzieci ja pokazuja palcami,
wysmiewaja ,szykanuja.
Nieprawda.
Dzieci w przedszkolu sie nie smieja.
Idz do przedszkola i sie p[rzekonaj.

> Przychodzi do domu z placzem, pyta mamo dlaczego dopuscilas do tego.

czy uwazasz ze w wieku 7 lat jest za pozno na zabieg ?
A dlaczego tak sadzisz ?

> Niewspomne o urazie na psychice, watpie aby mala takie zdanie gdyby zrobili ten
zabieg jeszcze w niemowlectwie.

Ale to jest twoja prywatna opinia.
ja pewnie bym nie chcial teraz miec 6 palcow, ale gdybym mial to bym
wszystkie
moje 6 paluszkow jednakowo kochal ;)
Bo to by byly moje paluszki, a nie tylko 5 i jeden martwy, odciety.

> Co do inwalidow na wozkach jestem tego pewna za kazdy z nich odda wszystko zeby
byc zdrowymi ludzmi.

Mozliwe.
Ale tez nikomu to nie przeszkadza ze ktos jest na wozku.

>
> > > Jesli ktores z moich dzieci mialo by taka wade napewno bym zoperowala .
> > > Decyzje tylko i wylacznie moga podjac rodzice dziecka i nikt dodam jeszcze raz
nikt niema prawa ich krytykowac. Moze jedynie napisac swoje zdanie.
> >
> > Jak mozesz pisac o wylacznosci praw rodzicow do dziecka, a gdzie dobro
> > dziecka ?
> > Jest europejska karta praw dziecka i ona obowiazuje.
>
> No a co moze ty jestes kompetentny do wydawania tego typu decyzji?

Przeciez napisalem ze kompetentny jest sad opiekunczy i w Niemczech tak
sie dzieje w sprawach dotyczacych dobra dziecka. A dodatkowo Jugendamt.

>
> > A co bedzie gdy zechcesz dziecku zoperowac uszy bo uznasz ze sa za duze,
> > albo zechcesz wydluzyc rece, bo uznasz ze sa za krotkie.
> >
> > Ktos takie zapedy musi jednak wyhamowywac, bo moze zechcesz swojej corce
> > powiekszyc piersi z powodow estetycznych ?
> >
> > Dobro dziecka jest wazniejsze od poczucia estetyki rodzicow.
>
> Naszczescie moim dzieciom niczego nie brakuje sa wyjatkowo piekne i zadne operacje
plastyczne im nie groza, ale jesli moja corka zadecyduje ze chce powiekszyc sobie
biust to czemu nie.

A o powiklaniach nie slyszalas ?
Nigdy nie widzialas za granica na plazy kobiet z obwislym biustem z
szerokimi bliznami,
po wyjeciu silikonu ?
>
> A jesli chodzi o dobro dziecka to o tym caly czas mowimy, ojej zdrowiu , urodzie i
psychice, czyz nie?

Nie.
Bo dobro dziecka swiadomego to takze jego osobiste odczucia o ktorych
zapominasz.

Zrob test.
Zalozmy ze masz 6 palcow.
Ze ten 6 ty to ten maly.
Wez teraz go zegnij i schowaj i popatrz jak wyglada reka
a teraz przyloz do reki dodatkowy palec drugiej reki.
Masz 6 palcow.
Co widzisz tutaj niestetycznego >?

Co to komu przeszkadza ?
Pokaz takie 6 palcow dziecku, mezowi, sasiadce .
To nikomu nie przeszkadza.

Ktos wymysla dziwne problemy i chce amputowac dzieciom zdrowe palce

Czemu nie ma o tym decydowac sad ?
Amputacja palca to okaleczenie. Intencje sa nieistotne.
Czy wolno okaleczac dzieci za zgoda rodzicow ?
Nie wolno.

Nawet Kodeks Karny o tym mowi.

Bez sadu zadna taka operacja nie powinna sie odbywac.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

63. Data: 2001-09-27 18:52:30

Temat: Re: 6 palcow u raczki noworodka
Od: "zamszu" <z...@m...interecho.com> szukaj wiadomości tego autora

> > dziecka na pewno poradzi Ci lepiej niz kilkanascie malo kompetentnych
> > (lacznie ze mna) osob na grupie.
>
> Dokladnie.
> Ale jak sam widzisz nie jestes chirurgiem a jednak radzisz.
> I co wiecej.
> Koncentrujesz sie na najmniej istotnym problemie, a mianowicie braku
> rekawiczek
> z 6-palcami.
> Zapewniam cie ze mozna u gorala zamowic na zime dowolna ilosc rekawiczek
> skorzanych z 6 palcami, a firma produkujaca rekawice lateksowe , bez
> problemu wyprodukuje 100 par rekawic 6 palczastych w ramach promowania
> sponsorowania osob z 6 palcami.

Dzieki za 5 minut najzdrowszego na swiecie smiechu ;) Uhh az mi lepiej ;)

zamszu

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

64. Data: 2001-09-27 19:23:02

Temat: Re: 6 palcow u raczki noworodka
Od: "Sark" <s...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Grzegorz Górecki" <g...@z...com.pl> napisał w
wiadomości news:3bb34ce4@news.vogel.pl...

> o którym piszą na prhn aż 16kB.

Co to "prhn" ????

Sark

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

65. Data: 2001-09-27 19:28:20

Temat: Re: 6 palcow u raczki noworodka
Od: Dariusz <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Co to "prhn" ????
Nie ogladales Rejsu.
Jak robi kon ?
Robi icha-cha i wlasnie prhn...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

66. Data: 2001-09-27 19:32:05

Temat: Re: 6 palcow u raczki noworodka
Od: "k" <m...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Dirschauer" <D...@-...fm> napisał w
wiadomości news:3339-1001537680@as1-420.torun.dialup.inetia.pl.
..
> Moze ktos z Was zetknal sie z podobnym problemem i bedzie mogl powiedziec
> cos na ten temat. Czy usuniecie palca nie spowoduje paralizu raczki? Czy
> jesli sie
> palec pozostawi, to bedzie sie rozwijal normalnie? Chyba jednak lepiej go
> usunac,
> zeby nie robic z dziecka widowiska (?). Do jakiego lekarza zwrocic ise z
tym
> problemem: chirurga, ortopedy (?). Jest jakas specjalistyczna klinika?
Gdzie
> najlepiej
> zwrocic sie z tego typu problemem w woj. kujawsko-pomorskim?
>

Polidactylia - Jest to czesta (drobna) wada rozwojowa i kazdy lekarz poleci
korekcje tej wady. Ze wzgledow czynnosciowych (argumenty pana Dariusza, ze
szosty palec moze byc pomocny to bzdura) i takze oczywiscie ze wzgledow
estetyczno / spolecznych. Dzieci w wieku szkolnym potrafia byc okrutne i
dlaczego Pana coreczka mialby przechodzic stany stresowe, skoro drobny
zabieg w tym pomoze.

Pana Dariusza nalezy zignorowac - wyglada mi to na wypowiedz zagorzalego
katolika. Z pewnoscia on bylby z siebie dumny gdyby mial 6 palcow - wyrosl
by z niego nowy Mozart w goralskich rekawiczkach!

K.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

67. Data: 2001-09-27 19:52:35

Temat: Re: 6 palcow u raczki noworodka
Od: Dariusz <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Polidactylia - Jest to czesta (drobna) wada rozwojowa i kazdy lekarz poleci
> korekcje tej wady.
Moze i to jest wada, ale ta korekcja nazywa sie amputacja zdrowego
palca.

Czemu sie wypowiadasz za wszystkich lekarzy ?
W ktorym kraju standardem jest amputacja zdrowego palca ?
Podaj zrodla : Europa/Stany/Kanada/Polska

Ze wzgledow czynnosciowych (argumenty pana Dariusza, ze
> szosty palec moze byc pomocny to bzdura)
czy potrafisz to uzasadnic ?

i takze oczywiscie ze wzgledow
> estetyczno / spolecznych. Dzieci w wieku szkolnym potrafia byc okrutne i

Nie stwierdzono aby dzieci w wieku szkolnym byly okrutne.
Prosze o podanie podstawy tych twierdzen i definicje okrutnosci jak i
liste popelnianych czynow okrutnych.

> dlaczego Pana coreczka mialby przechodzic stany stresowe, skoro drobny
> zabieg w tym pomoze.
W czym pomoze >?
Pomoze w amputacji zdrowego palca.
Czy reka nie bedzie znieksztalcona ?
Prosze o zdjecia tych przypadkow po operacji, po 3-5-10 latach.

>
> Pana Dariusza nalezy zignorowac - wyglada mi to na wypowiedz zagorzalego
> katolika. Z pewnoscia on bylby z siebie dumny gdyby mial 6 palcow - wyrosl
> by z niego nowy Mozart w goralskich rekawiczkach!

Uwazam ze nalezy ignorowac wszystkie wypowiedzi anonimow, ktorzy
zachecaja do operacji.
Moze dostaja za to prowizje, moze jakies prezenty.
Kto to wie.

Nie podoba im sie katolicyzm, wysmiewaja sie z goralskich rekawic, nie
sa partnerami do rozmow.

Zgodnie z kodeksem etyki lekarskiej porad medycznych moze udzielac tylko
lekarz i to nie byle jaki, ale w tym przypadku specjalista chirurg reki.

Zachety innych osob do poddania sie operacji nie nalezy zatem uznawac za
porady
i ignorowac.
Chirurg sie na grupie jawnie nie wypowiadal.

Zatem dyskusja za amputacja zdrowego palca raczki jest niemerytoryczna
poniewaz
nie reprezentuja jej osoby kompetetne.

Czy w klinikach tez tak jest ze o operacji serca decyduje dermatolog,
higienista,
analityk, stomatolog czy ortopeda czy farmakolog ?

Przeciez sa specjalizacje i czemu osoby anonimowe, rozni inni
specjalisci maja sie wypowiadac i zachecac do operacji, jezeli nie znaja
sie na tym.
Nie znaja powiklan, operacji takiej nigdy nie przeprowadzili.

Jak to w ogole jest dopuszczalne aby zachecac innych do operacji przez
internet ?

Jezeli tych operacji podobno jest tak wiele to nie bedzie problemu w
znalezieniu
kontaktu z operowanymi i zapoznanie sie ze stanem reki po amputacji
zdrowego palca, po miesiacy, roku czy 5 latach.

Ja mam tez znajomego ktory mial wypadek w dziecinstwie i dotknal palcami
goracej blachy pieca.
Palce sobie przysmazyl, ma przykurcz, nie urosly do prawidlowej
dlugosci,
ale nigdy nie slyszalem aby doznawal jakis przykrosci w dziecinstwie,
ani w szkole, czy w pracy z tego powodu.

Dlatego powteirdzam, ze bylbym tak samo dumny ze swoich kochanych 10
paluszkow jak i 11 czy 12 i wszystkie bym jednakowo kochal.
Nie wyobrazam sobie jak moze byc inaczej i nigdy bym sie nie zgodzil na
amputacje
zdrowego palca ze wzgledow estetycznych.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

68. Data: 2001-09-27 19:55:58

Temat: Re: 6 palcow u raczki noworodka
Od: "zamszu" <z...@m...interecho.com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Sark" <s...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:9ovua2$kb7$1@szmaragd.futuro.pl...
> Użytkownik "Grzegorz Górecki" <g...@z...com.pl> napisał w
> wiadomości news:3bb34ce4@news.vogel.pl...
>
> > o którym piszą na prhn aż 16kB.
>
> Co to "prhn" ????

pl.rec.humor.najlepsze
temat: Expertyza, czyli o Jacku slow kilka

zamszu

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

69. Data: 2001-09-27 20:15:02

Temat: Re: 6 palcow u raczki noworodka
Od: jacek <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

In article <3...@p...onet.pl>, d...@p...onet.pl
says...
> > Polidactylia - Jest to czesta (drobna) wada rozwojowa i kazdy lekarz poleci
> > korekcje tej wady.
> Moze i to jest wada, ale ta korekcja nazywa sie amputacja zdrowego
> palca.
>
> Czemu sie wypowiadasz za wszystkich lekarzy ?
> W ktorym kraju standardem jest amputacja zdrowego palca ?
> Podaj zrodla : Europa/Stany/Kanada/Polska

Obawiam sie ze wszystkie Pana watpliwosci co do tego tematu rozwialaby
lektura podrecznikow akademickich w stosowanych tematach.
Lektura podrecznikow z nauk podstawowych pozwolilaby zrozumiec definicje
zdrowia a zaglebienie sie we wspolczesna literature swiatowa pozwoliloby
poznac standardy postepowania lekarskiego.
Wiecej wiedzy na temat anatomii i fizjologii pozowliloby na przyszlosc
unikac stawiania pytan tego typu, ktore moze pozwalaja ciagnac dalej
dyskusje na watpliwym poziomie merytorycznym, ale nie wnosza kompletnie
nic nowego - gdyz te tematy od dawien dawna sa znane i wszyscy fachowcy
zgodnie z nimi pracuja.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

70. Data: 2001-09-27 20:23:58

Temat: Re: 6 palcow u raczki noworodka
Od: Dariusz <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

jacek napisał:
>
> In article <3...@p...onet.pl>, d...@p...onet.pl
> says...
> > > Polidactylia - Jest to czesta (drobna) wada rozwojowa i kazdy lekarz poleci
> > > korekcje tej wady.
> > Moze i to jest wada, ale ta korekcja nazywa sie amputacja zdrowego
> > palca.
> >
> > Czemu sie wypowiadasz za wszystkich lekarzy ?
> > W ktorym kraju standardem jest amputacja zdrowego palca ?
> > Podaj zrodla : Europa/Stany/Kanada/Polska
>
> Obawiam sie ze wszystkie Pana watpliwosci co do tego tematu rozwialaby
> lektura podrecznikow akademickich w stosowanych tematach.
Czego sie Pan znow obawia ?
> Lektura podrecznikow z nauk podstawowych pozwolilaby zrozumiec definicje
> zdrowia a zaglebienie sie we wspolczesna literature swiatowa pozwoliloby
> poznac standardy postepowania lekarskiego.
> Wiecej wiedzy na temat anatomii i fizjologii pozowliloby na przyszlosc
> unikac stawiania pytan tego typu, ktore moze pozwalaja ciagnac dalej
> dyskusje na watpliwym poziomie merytorycznym, ale nie wnosza kompletnie
> nic nowego - gdyz te tematy od dawien dawna sa znane i wszyscy fachowcy
> zgodnie z nimi pracuja.

Jest to standardowa odpowiedz No.8 osoby, ktora nie ma nic do
powiedzenia do temat.

Skoro jednak Pan zna doskonale temat i podaje sie za specjaliste
chirurga, to prosze
o opisanie przebiegu operacji.
zalozmy ze wyksztalcone sa w pelni kosci sroddrecza 6 palca.

Moze Pan rowniez przeslac kilka zdjec rtg przed i po amputacji palca,
zdjecia po 2-5 latach od operacji.
Z zainteresowaniem zapoznam sie z fachowa opinia, ktorej tutaj niestety
nikt przed Panem nie chcial przedstawic.

Pozdrowienia dla chirurga.
Jacek