co na jęczmień ?
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 100
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
81. Data: 2003-10-28 09:30:58
Temat: Re: CiekawostkaOd: "casus" <c...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
> andrzej głowacki <f...@U...onet.pl>:
>
> > BMJ, 2000; 321: 765.
>
> http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/321/7263
/765
> Robert
Tu jeszcze jedna uwaga. Niedawno Andrzej wyslowil uwage, ze medycyna sie
szybko zmienia i szybko sie deaktualizuje.
Jak nalezy potraktowac doniesienia sprzed 3 lat?:-)))))
Pytam dlatego, ze dyskusja juz stara a o ile dobrze wiem, dalej sie leczy
zapalenie ucha srodkowego ATB. Moze jakis laryngolog rzuci pare zdan?
casus
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
82. Data: 2003-10-28 10:20:38
Temat: Re: CiekawostkaOd: "Robert" <u...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora
bnld1d$db4$...@i...gazeta.pl,
casus <c...@g...pl>:
>> andrzej głowacki <f...@U...onet.pl>:
>>
>>> BMJ, 2000; 321: 765.
>>
>> http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/321/7263
/765
>> Robert
>
>
> Tu jeszcze jedna uwaga. Niedawno Andrzej wyslowil uwage, ze medycyna
> sie szybko zmienia i szybko sie deaktualizuje.
> Jak nalezy potraktowac doniesienia sprzed 3 lat?:-)))))
> Pytam dlatego, ze dyskusja juz stara a o ile dobrze wiem, dalej sie
> leczy zapalenie ucha srodkowego ATB. Moze jakis laryngolog rzuci pare
> zdan?
Nie jestem laryngologiem, wiec rzuce tylko jeszcze jednym linkiem. Nowszym z
tego samego zrodla. Zanim sie zdezaktualizuje ;)
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/325/7354
/22
Jeszcze nowsze pod spodem
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/325/7354
/22#related
- ale za pieniazki.
--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
83. Data: 2003-10-28 10:23:49
Temat: Re: CiekawostkaOd: "casus" <c...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
> Nie jestem laryngologiem, wiec rzuce tylko jeszcze jednym linkiem. Nowszym
z
> tego samego zrodla. Zanim sie zdezaktualizuje ;)
>
> http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/325/7354
/22
>
> Jeszcze nowsze pod spodem
>
> http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/325/7354
/22#related
>
> - ale za pieniazki.
> Robert
Nie stac mnie na ten drugi:-)))))
casus
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
84. Data: 2003-10-28 13:04:48
Temat: Re: CiekawostkaOd: "andrzej głowacki" <f...@U...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
> Użytkownik "casus" napisał:
>
> Tu jeszcze jedna uwaga. Niedawno Andrzej wyslowil uwage, ze medycyna sie
> szybko zmienia i szybko sie deaktualizuje.
> Jak nalezy potraktowac doniesienia sprzed 3 lat?:-)))))
> Pytam dlatego, ze dyskusja juz stara a o ile dobrze wiem, dalej sie leczy
> zapalenie ucha srodkowego ATB. Moze jakis laryngolog rzuci pare zdan?
Jest tutaj mała różnica. Ty opierałeś się o dowody z "klasycznej"
literatury, a ja podałem artykuł sprzed zaledwie 3 lat i to tylko jako
ciekawostkę. Nie wyrokowałem, kto w powyższym sporze ma rację, tylko
mówiłem, że problem istnieje i że dyskusja trwa. Tak naprawdę prawdziwymi
dowodami mogą być tylko wyniki badań klinicznych i to potwierdzonych, czyli
pochodzących z kilku źródeł. Poza tym, nie zauważyłem, aby to forum było
miejscem do tego typu dyskusji.
Na koniec, któryś raz już z rzędu podkreślę, że ja od samego początku
rozumiałem Twoją postawę jako okulisty, który stosuje w przypadku leczenia
jęczmienia obowiązujące procedury i nawet w najmniejszym stopniu nie
namawiałem Cię do jej zmiany. Dlatego nie widzę żadnych przesłanek, abym to
ja miał obowiązek przedstawiania Tobie jakiś dowodów. To nie ja kwestionuję
Twoją postawę, a Ty moją. Więc moim zdaniem, jeśli ją kwestionujesz, to nie
po mojej, a właśnie po Twojej stronie leży przedstawienie dowodów na to, że
moja opinia jest błędna. Ponieważ nie przedstawiłeś takich, które by mnie
zadowoliły, więc pozwól, że pozostanę przy swoim zdaniu, do czego mam
absolutne prawo. Mało tego, wrzuć do przeszukiwarki www.google.pl hasło
"+jęczmień +oko" i zaręczam Cię, że znajdziesz dużą liczbę portali
medycznych, które nie traktują jęczmienia jako dolegliwości wymagającej
bezwarunkowo stosowania antybiotyku. Więc opinia moja, przy której obstaję
nie jest herezją, co niestety próbuje mi się tutaj cały czas wmówić.
Z całym szacunkiem do Twoje wiedzy i pomocy, której tutaj udzielasz
bezinteresownie, muszę powiedzieć, że nasza dyskusja dawno przestała być
rzeczową dyskusją, dlatego czas, aby ją zakończyć.
Pozdrawiam, andrzej
http://www.glowacki.art.pl
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
85. Data: 2003-10-29 18:47:12
Temat: Re: CiekawostkaOd: "casus" <c...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "andrzej głowacki" <f...@U...onet.pl> napisał w
wiadomości news:bnlpp0$ind$1@news.onet.pl...
> > Użytkownik "casus" napisał:
> >
> > Tu jeszcze jedna uwaga. Niedawno Andrzej wyslowil uwage, ze medycyna sie
> > szybko zmienia i szybko sie deaktualizuje.
> > Jak nalezy potraktowac doniesienia sprzed 3 lat?:-)))))
> > Pytam dlatego, ze dyskusja juz stara a o ile dobrze wiem, dalej sie
leczy
> > zapalenie ucha srodkowego ATB. Moze jakis laryngolog rzuci pare zdan?
>
> Jest tutaj mała różnica. Ty opierałeś się o dowody z "klasycznej"
> literatury, a ja podałem artykuł sprzed zaledwie 3 lat i to tylko jako
> ciekawostkę. Nie wyrokowałem, kto w powyższym sporze ma rację, tylko
> mówiłem, że problem istnieje i że dyskusja trwa. Tak naprawdę prawdziwymi
> dowodami mogą być tylko wyniki badań klinicznych i to potwierdzonych,
czyli
> pochodzących z kilku źródeł. Poza tym, nie zauważyłem, aby to forum było
> miejscem do tego typu dyskusji.
>
> Na koniec, któryś raz już z rzędu podkreślę, że ja od samego początku
> rozumiałem Twoją postawę jako okulisty, który stosuje w przypadku leczenia
> jęczmienia obowiązujące procedury i nawet w najmniejszym stopniu nie
> namawiałem Cię do jej zmiany. Dlatego nie widzę żadnych przesłanek, abym
to
> ja miał obowiązek przedstawiania Tobie jakiś dowodów. To nie ja
kwestionuję
> Twoją postawę, a Ty moją. Więc moim zdaniem, jeśli ją kwestionujesz, to
nie
> po mojej, a właśnie po Twojej stronie leży przedstawienie dowodów na to,
że
> moja opinia jest błędna. Ponieważ nie przedstawiłeś takich, które by mnie
> zadowoliły, więc pozwól, że pozostanę przy swoim zdaniu, do czego mam
> absolutne prawo. Mało tego, wrzuć do przeszukiwarki www.google.pl hasło
> "+jęczmień +oko" i zaręczam Cię, że znajdziesz dużą liczbę portali
> medycznych, które nie traktują jęczmienia jako dolegliwości wymagającej
> bezwarunkowo stosowania antybiotyku. Więc opinia moja, przy której obstaję
> nie jest herezją, co niestety próbuje mi się tutaj cały czas wmówić.
>
> Z całym szacunkiem do Twoje wiedzy i pomocy, której tutaj udzielasz
> bezinteresownie, muszę powiedzieć, że nasza dyskusja dawno przestała być
> rzeczową dyskusją, dlatego czas, aby ją zakończyć.
>
> Pozdrawiam, andrzej
Specjalnie nie cialem.
Andrzeju, chyba jestes juz przeczulony. Po pierwsze wrzuciles nowy temat i
zaczela sie dyskusja, wiec nie wiem czego sie czepiasz. Masz pretensje, ze
chcialem wiedziec, czy jest cos nowszego? Ze chcialem poznac zdania
laryngologow? Nie przesadzaj Czlowieku, bo to juz jest smieszne.
Po drugie piszesz o jeczmieniu w innym miejscu i pod innym tematem, wiec
popelniles blad.
Po trzecie - ja juz z Toba skonczylem dyskucje, bo nie ma ona sensu.
Skonczyla sie ona merytorycznie wtedy, kiedy nie przedstawiles zadnych
wynikow badan klinicznych, o ktore sie ponoc opierasz, pomimo tego, ze byles
parokrotnie o to proszony.
Po czwarte w koncu - powtorze juz po raz kolejny. Badz tak dobry i nie
wmawiaj mi w moje usta slow, ktorych nie uzylem, bo to i tak wszyscy widza i
czytaja. NIGDY sie nie wyslowilem, ze piszesz herezje ani Ci tego nie
wmawiam. I NIKT Ci nie broni miec wlasnego slowa, do ktorego masz prawo. Tak
samo, jak to TY powinienes przedstawic dowody, na ktorych sie opierasz.
Lopatologicznie Ci wytlumacze na przykladzie dlaczego: jak powiem, ze jestes
walniety, to na mnie spoczywa udowodnienie tego, a nie na Tobie
udowodnienie, ze tak nie jest. Rozumiesz???? Wiec skoro TY sie na czyms
opiersza, to udowodnij, ze opierasz sie na czyms konkretnym, tak jak ja Ci
udowodnilem i podalem moje zrodla. Moge Ci nawet i zeskanowac i przeslac te
strony, jesli nie wierzysz. Ty natomiast nie przedstawiles NIC.
Wiec koniec i kropka. Jestes niewiarygodny. I nie ma o czym dyskutowac.
EOT.
pozdrawiam
casus
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
86. Data: 2003-10-29 19:42:32
Temat: Re: CiekawostkaOd: "andrzej głowacki" <f...@U...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
> Użytkownik "casus" napisał:
> [...]
Nie będę odpowiadał szczegółowo na Twój post, bo to byłoby tylko
przedłużanie kłótni, która prowadzi do nikąd. Pozwolę sobie tylko na małą
dygresję, związaną z Twoim uporczywym domaganiem się ode mnie dowodów.
Otóż, jeżeli ktoś żąda dowodów na to, że odstąpienie od danego sposobu
leczenia jest zasadne, to wpierw należałoby się zapoznać z dowodami, które
uzasadniałyby, dlaczego dany sposób w ogóle został wprowadzony. Na przykład,
zanim jakiś lek zostanie dopuszczony do stosowania, muszą zostać
przedstawione dowody na jego skuteczność. Bez tego, bezsensowne jest
domaganie się uzasadnienia , że lek jest nieskuteczny.
Pozdrawiam, andrzej
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
87. Data: 2003-10-29 20:00:16
Temat: Re: CiekawostkaOd: "casus" <c...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
> Otóż, jeżeli ktoś żąda dowodów na to, że odstąpienie od danego sposobu
> leczenia jest zasadne, to wpierw należałoby się zapoznać z dowodami, które
> uzasadniałyby, dlaczego dany sposób w ogóle został wprowadzony. Na
przykład,
> zanim jakiś lek zostanie dopuszczony do stosowania, muszą zostać
> przedstawione dowody na jego skuteczność. Bez tego, bezsensowne jest
> domaganie się uzasadnienia , że lek jest nieskuteczny.
> Pozdrawiam, andrzej
Gadal dziad do obrazu. Kompromitacja.
EOT
casus
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
88. Data: 2003-10-29 22:31:13
Temat: Re: CiekawostkaOd: "andrzej głowacki" <f...@U...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
> Użytkownik "casus" napisał:
>
> Gadal dziad do obrazu. Kompromitacja.
Bardzo zmęczyła mnie już ta dyskusja, ale tego nie mogłem Ci już podarować.
Trochę pogrzebałem w sieci i ku mojemu miłemu zaskoczeniu, pierwszy artykuł,
jaki znalazłem na temat jęczmienia na stronach anglojęzycznych, prezentuje
pogląd identyczny z tym, który tu prezentowałem. W wielkim skrócie artykuł
ten brzmi mniej więcej tak:
Leczenie jęczmienia polega na częstych ciepłych kompresach i utrzymywaniu
powieki w czystości. Antybiotyki są konieczne okazjonalnie - w przypadku
zaostrzenia się choroby. Jednakże jęczmień najczęściej ustępuję sam, na
skutek stosowania samych ciepłych okładów.
MEDICATION (fragment oryginalnego artykułu)
Medical treatment consists of frequent daily use of warm compresses and
eyelid hygiene. Topical antibiotic therapy or a course of systemic
antibiotics is occasionally necessary in the acute inflammatory phase of a
hordeolum. However, inflammation usually is self-limited and most lesions
resolve with conservative therapy. Intralesional administration of
triamcinolone also can be used in some cases.
AUTHOR
George Alexandrakis, MD, Consulting Staff, Bascom Palmer Eye Institute,
University of Miami School of Medicine
George Alexandrakis, MD, is a member of the following medical societies:
American Academy of Ophthalmology, American Association for Pediatric
Ophthalmology and Strabismus, American Medical Association, Florida Medical
Association, International Society of Refractive Surgery, and Sigma Xi.
Żródło: http://www.emedicine.com/oph/topic606.htm
Pozdrawiam, andrzej
http://www.glowacki.art.pl
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
89. Data: 2003-10-29 22:53:43
Temat: Re: CiekawostkaOd: "casus" <c...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
> Trochę pogrzebałem w sieci i ku mojemu miłemu zaskoczeniu, pierwszy
artykuł,
> jaki znalazłem na temat jęczmienia na stronach anglojęzycznych, prezentuje
> pogląd identyczny z tym, który tu prezentowałem. W wielkim skrócie artykuł
> ten brzmi mniej więcej tak:
>
> Leczenie jęczmienia polega na częstych ciepłych kompresach i utrzymywaniu
> powieki w czystości. Antybiotyki są konieczne okazjonalnie - w przypadku
> zaostrzenia się choroby. Jednakże jęczmień najczęściej ustępuję sam, na
> skutek stosowania samych ciepłych okładów.
>
> MEDICATION (fragment oryginalnego artykułu)
>
> Medical treatment consists of frequent daily use of warm compresses and
> eyelid hygiene. Topical antibiotic therapy or a course of systemic
> antibiotics is occasionally necessary in the acute inflammatory phase of a
> hordeolum. However, inflammation usually is self-limited and most lesions
> resolve with conservative therapy. Intralesional administration of
> triamcinolone also can be used in some cases.
>
> AUTHOR
>
> George Alexandrakis, MD, Consulting Staff, Bascom Palmer Eye Institute,
> University of Miami School of Medicine
>
> George Alexandrakis, MD, is a member of the following medical societies:
> American Academy of Ophthalmology, American Association for Pediatric
> Ophthalmology and Strabismus, American Medical Association, Florida
Medical
> Association, International Society of Refractive Surgery, and Sigma Xi.
>
> Żródło: http://www.emedicine.com/oph/topic606.htm
> Pozdrawiam, andrzej
Czyz az takie slowa musialy Cie zmusic, bys przeszedl do merytoryki?
moja odpowiedz:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov:80/entrez/query.fcgi?cmd
=Retrieve&db=PubMed&list_uids=7774703&dopt=Abstract&
itool=iconabstr
casus
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
90. Data: 2003-10-29 23:09:05
Temat: Re: CiekawostkaOd: "andrzej głowacki" <f...@U...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
> Użytkownik "casus" napisał:
>
> Czyz az takie slowa musialy Cie zmusic, bys przeszedl do merytoryki? [...]
Moje wypowiedzi, od samego początku uważam za bardzo merytoryczne, z
wyjątkiem fragmentów, gdzie byłem zmuszany do jałowych kłótni. Przepraszam,
ale czasami nie da się być skromnym ;-).
Pozdrawiam, andrzej
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |