Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!new
s.nask.org.pl!news.cyf-kr.edu.pl!feed.news.interia.pl!not-for-mail
From: "ksRobak" <r...@i...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia,pl.soc.religia
Subject: Re: Cogito ergo sum-warunkiem jakości istnienia? ;)
Date: Sun, 21 May 2006 07:59:11 +0200
Organization: INTERIA.PL S.A.
Lines: 134
Message-ID: <e4ov1c$839$1@news.interia.pl>
References: <1...@v...googlegroups.com>
<e2ikv1$l28$1@atlantis.news.tpi.pl>
<1...@e...googlegroups.com>
<e2iu43$dge$1@inews.gazeta.pl> <e2ja47$l5g$1@news.onet.pl>
<e2jbvu$sm6$1@news.onet.pl>
<1...@g...googlegroups.com>
<e2vgqe$167$1@achot.icm.edu.pl> <e33m2p$n8k$1@news.onet.pl>
<e35670$uqs$1@achot.icm.edu.pl> <e367mb$7qn$1@news.onet.pl>
<83017$4457a1b0$540a8638$30214@news.chello.pl>
<e396m3$csl$1@news.onet.pl> <e39u2p$3du$1@news.interia.pl>
<e3ah5c$gbh$1@news.onet.pl> <e3ak69$dmp$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e3avfa$2ae$1@news.onet.pl> <e3b31r$5ec$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e3b7d0$26m$1@news.onet.pl> <e3bbp3$3lb$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e3k5cb$gok$1@news.onet.pl> <e3kgv0$c61$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e3m1iu$6fv$1@news.onet.pl> <e3mms0$luo$1@achot.icm.edu.pl>
<e3otdm$uoe$1@news.onet.pl>
<91a8c$446ffc47$540a8638$16675@news.chello.pl>
NNTP-Posting-Host: chello084010134056.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.interia.pl 1148190573 8297 84.10.134.56 (21 May 2006 05:49:33 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...interia.pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 21 May 2006 05:49:33 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
X-Priority: 3
X-Authenticated-User: re2222 % interia+pl
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:123179 pl.sci.psychologia:344575
pl.soc.religia:663154
Ukryj nagłówki
<f...@g...com>
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - :mirror:
pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia,pl.soc.religia
"ksRobak" <k...@c...pl>
news:91a8c$446ffc47$540a8638$16675@news.chello.pl...
> "Sky" <s...@o...pl>
> news:e3otdm$uoe$1@news.onet.pl...
>> "ksRobak" <r...@w...pl>
>> news:e3mms0$luo$1@achot.icm.edu.pl...
>>> Rozum podpowiada:
>>> 'Róża pachnie różą'
>>> - czy program komputerowy WIE jak pachnie róża (Róża)?
>>> Przecież nie może tego sprawdzić bezpośrednio; może natomiast
>>> poznać informację o chemicznym składzie olejków eterycznych, ich
>>> stężeniu i lokalizacji.
>>>
>>> Rozum podpowiada:
>>> 'Róża ma piwne oczy'
>>> - czy program komputerowy WIE jaki kolor oczu ma Róża?
>>> Przecież nie może tego sprawdzić bezpośrednio; może natomiast
>>> poznać informację o spektroskopowym widmie fal odbitych od
>>> tęczówki oka Róży.
>>>
>>> Rozum podpowiada:
>>> 'Róża wierzy w Boga'
>>> - czy program komputerowy WIE "jak to JEST wierzyć"?
>>> Przecież nie może tego sprawdzić bezpośrednio; może natomiast
>>> poznać informacje o zasadach WIARY oraz reakcjach organizmu Róży
>>> na transcendentne i transcendentalne bodźce.
>>>
>>> Tak.
>>>
>>> Ale to ROZUM właśnie ukuł pojęcia:
>>>
>>> "Czucie i wiara silniej mówi do mnie
>>> Niż mędrca szkiełko i oko. "
>>>
>>>
>>> Martwe znasz prawdy, nieznane dla ludu,
>>> Widzisz świat w proszku, w każdej gwiazd iskierce.
>>> Nie znasz prawd żywych, nie obaczysz cudu!
>>> Miej serce i patrzaj w serce!"
>>>
>>>
>>> Adam Mickiewicz /fragment wiersza - Romantyczność/
>>> styczeń 1821
>>>
>>> źródło:
>>> http://groups.google.pl/group/pl.sci.filozofia/msg/b
8e8ce341641d6e9?&hl=pl
>>>
>>> "czucie i wiara" bez rozumu jest nieświadome
>>> {porównaj: komputer bez programu sterującego}
>>> "rozum" bez czucia i wiary jest martwy
>>> {porównaj: program sterujący bez komputera}
>>> {te kognitywne, upraszczające porónania mają CEL:
>>> ukazać, że rozum korzy się przed tym - co kontroluje, rozpoznaje
>>> i na czym bazuje}
>>> Rozum "obrabia" informacje, ale bez 'źródeł' nie miał by co "obrabiać".
>>> właśnie. :)
>>>
>>> Edward Robak*
>> Nawet gdyby rozum nie znał nazwy/ani zadnej innej w jej miejsce/- lub
>> pojęcia róży człowiek mógłby "czuć"-przeżywać zachwyt na jej widok i
>> woń. Nadawanie etykietek nie jest potrzebne do szczęścia i radości. ;)
>>>
>> Rozum/intelekt tylko nazwał-wyartykuował ideę która "zagościła" w
>> uczuciach i intuicyjnym przekonaniu [zwanym wiarą] które Mickiewicz
>> w sobie "dostrzegł" -które "przemówiły" do niego. "Widzieć" nie znaczy
>> w pierwotnym sensie operować na pojęciach jakimi nauczono umysł
>> nazywać spostrzeżenia -owe operacje to wtórne zjawiska wynikłe z
>> "wychowania" mózgu.
>> :)
>>>
>> Edwardzie -już kiedyś rozmawialiśmy o tym czy rozum jest podstawą
>> świadomości/uświadomienia/.
>> Mnie wyszło że nie. A przynajmniej nie pierwotną, jedyną i konieczną.
>> :)
> Drogi Panie. :-)
> Sprawny kasownik biletów tramwajowych jest świadomy, że
> w komorze na bilety znalazł się przedmiot - więc uruchamia
> zespół reakcji (stempluje).
> To ciało obce w komorze na bilety zostało wykryte przez czujnik,
> więc kasownik czuje i reaguje - cieszy się, a radość przejawia się tak
> jak został skonstruowany a więc radością stemplowania.
> Kasownik nie zna nazwy jaką człowiek nadał kasownikowi ani biletom -
> te idee nie są mu potrzebne do stemplowania:
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~
> rolą kasownika jest czuć i reagować w sposób właściwy dla kasowników.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~
> Co więcej:
> Kasownikowi nie jest potrzebny rozum i zdolność do odróżniania
> biletów tramwajowych od innych przemiotów wprowadzonych do komory,
> a więc będzie stemplował wszystko co przez przypadek lub celowo
> będzie podrażniać jego czucie.
> Taką "komorą na bilety" jest ludzka podświadomość która reaguje
> samoistnie na pozarozumowe bodźce i uruchamia radość, strach czy
> inne mechanizmy.
> Dobrze zaprogramowany człowiek-kasownik ma tyle rozumu ile potrzeba
> do przetłumaczenia sobie instrukcji GURU (rozum szczątkowy)
> ale umysł w którym dokonuje się samoświadoma analiza i synteza
> bodźców i reakcji JEST u człowieka-kasownika SKASOWANY.
> Pełen szczęścia i radości dobrze "wychowany" mózg bez żadnych
> skrupułów wykona instrukcję rozerwania się bombą w autobusie
> pełnym ludzi.
> PS. nie sądzi Pan, że pranie mózgów i hipnoza (także autohipnoza)
> prowadzi do zabicia Człowieka w człowieku a więc do szaleństwa?
> Nie sądzi Pan, że szaleńcy to ludzie-kasowniki których jedynym
> motorem działań jest czucie a więc 'racje pozarozumowe'?
> Chciałby Pan żyć w świecie w którym są sami szaleńcy? :o)
> Przecież wówczas gdybyś Pan był jednym z nich - to nie rozumiał byś
> słów które napisałem koncentrując się na chuciach i popędach.
> co? ;)
> ???
> ...a może Pan JUŻ nie rozumiesz??? (?)
> {Matko Boska. Miej nas w swojej opiece...}
> Edward Robak*
> --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----
~------~----~--~--
> á http://groups.google.pl/group/free-pl-prawdy?lnk=li&
hl=pl
> -~----------~----~----~----~------~----~------~--~--
---~-------~--~---
To zdumiewające - jak trafnie sztuczna inteligencja SI
skojarzyła powyższy post na grupie "free-pl-prawdy"
z linkiem "Podobne strony":
http://www.teatrwielki.pl/show_book.php?book=bilety
"TEATR WIELKI - OPERA NARODOWA"
...
Świat to WIELKI TEATR
a życie to OPERA
tak. :)
Edward Robak* - Kraków, 21 maja 2006r. - \|/ re:
|