Dieta ketogeniczna nasladujaca glodowke i jej pozniejsze mutacje -> DO

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 99

31. Data: 2003-08-14 15:30:40

Temat: Re: Dieta ketogeniczna nasladujaca glodowke i jej pozniejsze mutacje -> DO
Od: "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.blah> szukaj wiadomości tego autora

slawek w wiadomości news:bhg810$8fk$1@inews.gazeta.pl pisze:

> Ketony to TŁUSZCZE ;)))

A Kopernik byla kobieta.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2003-08-14 15:43:43

Temat: Re: Dieta ketogeniczna nasladujaca glodowke i jej pozniejsze mutacje -> DO
Od: "slawek" <slawekopty(usun)@gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.blah> napisał
w wiadomości news:bhga1s$g2i$1@inews.gazeta.pl...
> slawek w wiadomości news:bhg810$8fk$1@inews.gazeta.pl pisze:
>
> > Ketony to TŁUSZCZE ;)))
>
> A Kopernik byla kobieta.
>
>
Odpowiem ci tak jak Chaciur ;)) jeśli masz inne info to napisz
Slawek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2003-08-14 15:57:49

Temat: Re: Dieta ketogeniczna nasladujaca glodowke i jej pozniejsze mutacje -> DO
Od: "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.blah> szukaj wiadomości tego autora

slawek w wiadomości news:bhgair$hjc$1@inews.gazeta.pl pisze:

>>> Ketony to TŁUSZCZE ;)))
>>
>> A Kopernik byla kobieta.
>>
>>
> Odpowiem ci tak jak Chaciur ;)) jeśli masz inne info to napisz

O cialach ketonowych czy Koperniku? Jak dla mnie to obie sprawy sa rownie
oczywiste.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2003-08-14 15:58:59

Temat: Re: Dieta ketogeniczna nasladujaca glodowke i jej pozniejsze mutacje -> DO
Od: "Karolina Matuszewska" <g...@i...pl.antyspam> szukaj wiadomości tego autora

In news:bhgair$hjc$1@inews.gazeta.pl,
slawek <slawekopty(usun)@gazeta.pl> typed:

>>> Ketony to TŁUSZCZE ;)))
>>
>> A Kopernik byla kobieta.
>>
> Odpowiem ci tak jak Chaciur ;)) jeśli masz inne info to napisz

Np. fruktoza jest ketonem. Masz inne info, to napisz.

Pozdrawiam,
Karola

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2003-08-14 16:13:37

Temat: Re: Dieta ketogeniczna nasladujaca glodowke i jej pozniejsze mutacje -> DO
Od: "slawek" <slawekopty(usun)@gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Karolina Matuszewska" <g...@i...pl.antyspam> napisał w
wiadomości
news:4CC40F9F423ADA44B33E2E6448A2092101299BF8@jplwan
t003.jasien.net...
> In news:bhgair$hjc$1@inews.gazeta.pl,
> slawek <slawekopty(usun)@gazeta.pl> typed:
>
> >>> Ketony to TŁUSZCZE ;)))
> >>
> >> A Kopernik byla kobieta.
> >>
> > Odpowiem ci tak jak Chaciur ;)) jeśli masz inne info to napisz
>
> Np. fruktoza jest ketonem. Masz inne info, to napisz.
>
>
> Pozdrawiam,
> Karola
>
mam info że ciała ketonowe syntetyzuje wątroba i używa do tego 2 cząsteczek
kwasów tłuszczowych które przyłącza do Acetylo-CoA , coś pomyliłem ???

Slawek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2003-08-14 16:13:46

Temat: Re: Dieta ketogeniczna nasladujaca glodowke i jej pozniejsze mutacje -> DO
Od: "Karolina Matuszewska" <g...@i...pl.antyspam> szukaj wiadomości tego autora

In news:bhgcas$lf1$1@inews.gazeta.pl,
slawek <slawekopty(usun)@gazeta.pl> typed:

>>>>> Ketony to TŁUSZCZE ;)))
>>>>
>>>> A Kopernik byla kobieta.
>>>>
>>> Odpowiem ci tak jak Chaciur ;)) jeśli masz inne info to napisz
>>
>> Np. fruktoza jest ketonem. Masz inne info, to napisz.
>
> mam info że ciała ketonowe syntetyzuje wątroba i używa do tego 2
> cząsteczek kwasów tłuszczowych które przyłącza do Acetylo-CoA , coś
> pomyliłem ???

Owszem, _cos_ pomyliles =] Quess what? =]

Pozdrawiam,
Karola

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2003-08-14 17:18:50

Temat: Re: Dieta ketogeniczna nasladujaca glodowke i jej pozniejsze mutacje -> DO
Od: "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.blah> szukaj wiadomości tego autora

slawek w wiadomości news:bhgcas$lf1$1@inews.gazeta.pl pisze:

>>>>> Ketony to TŁUSZCZE ;)))
>>>>
>>>> A Kopernik byla kobieta.
>>>>
>>> Odpowiem ci tak jak Chaciur ;)) jeśli masz inne info to napisz
>>
>> Np. fruktoza jest ketonem. Masz inne info, to napisz.
>>
>>
> mam info że ciała ketonowe syntetyzuje wątroba i używa do tego 2
> cząsteczek kwasów tłuszczowych które przyłącza do Acetylo-CoA , coś
> pomyliłem ???

Uzywasz zamiennie pojec, ktore zamiennikami nie sa. Ketony to nie to samo,
co ciala ketonowe.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2003-08-14 17:20:26

Temat: Re: Odp: Dieta ketogeniczna nasladujaca glodowke i jej pozniejsze mutacje -> DO
Od: "Chaciur" <gchat@na_wirtualnej_polsce.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik " goondoljerzy" <g...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bhg6l4$3ia$1@inews.gazeta.pl...
> do 2 tygodni. Przede wszystkim z powodow zdrowotnych. Za pierwszym razem
> mialem stan zapalny oka i w szpitalu rozkladali rece i z ubolewaniem kiwali
> glowami a ja sleplem. Wypisalem sie ze szpitala, ale glodowka nie pomogla.
> Pozniej stosowalem glodowke zamiast antybiotyku. Gdy mialem jakies powiklania
> pogrypowe itp, ropne katary, zatoki, zapalenie ucha, (mam sklonnosci do
> takich rzeczy) to pomagalo. Tylko trzeba bylo przeciagnac glodowke pare dni
> dluzej po ustapieniu objawow.

Dzięki wielkie. Ja osobiście jestem zwolennikiem raczej głodówek zupełnych
- na wodzie, bo tak to jednak nie jest głodówka. Jakoś taka zupełna bardziej
do mnie przemawia, wyłączenie układu pokarmowego, żadnych
dostaw z zewnątrz i spalanie wszystkiego co zbędne wg kryteriów naszego
własnego organizmu.

> > Wybacz ale wszystko jest po angielsku, jakby co to mogę streścić.
> Gdybys byl taki mily. Moj angielski jest slabiutki.

http://www.mynchen.demon.co.uk/Ketogenic_diet/Supple
ments/Supplements_for_the_ketogenic_diet.htm
W zakres suplementacji wchodzą witaminy, minerały, enzymy
trawienne i metaboliczne.

Karnityna jest białkiem istotnym w trawieniu tłuszczu,
ponieważ na diecie keto redukuje się białko suplemetacja jest zalecana.

http://epilepsyontario.org/faqs/keto.html
suplementy takie jak multiwitaminy i wapno są konieczne

http://www.stanford.edu/group/ketodiet/ketoprotoc.tx
t
Codzienna suplementacja wapna, MVI(to chyba multiwitamina)
i fluor wg wyników badań.

> > Ponieważ ludzki mózg w swojej historii nigdy nie był tak długo
> > zasilany ketonami, możliwym jest, że w krótkim okresie jest
> > lepiej (człowiek wysila szare komórki żeby znaleźć coś do jedzenia
> > to sprawa życia i śmierci) ale w dłuższym okresie czasu
> > może to być szkodliwe. Tak jak doładowywanie
> > samochodu podtlenkiem azotu.
> Podtlenek w malych ilosciach nie zniszczy silnika. Moze tu jest podobnie
> i ,,bezawaryjnosc" zalezy od glebokosci ketozy??

Na razie sytuacje jest nie rozpoznana. Dieta ma 70 lat,
praktycznie od niedawna ( 10 lat ) jest stosowana
w sposób długotrwały. To jest moim zdaniem eksperyment.
Ja przychylam się do głodówki.

> > DO chce trafić każdego dnia w punkt, jest to dieta monotonna
> > jeżeli ktoś popełnia jakiś błąd to może się okazać, że zbiornik
> > jakiegoś konkretnego rodzaju się opróżnia lub przepełnia.
> > Ok załóżmy że komuś się udało, to wg mnie nadal ciężko
> > przewidzieć wszystkie skutki. Może być tak, że zbiornik
> > który wyewoluował do pracy cyklicznej może np. zarastać
> > glonem.
> Moze masz racje, a moze nie. Ale na pewno skloniles mnie do glebszych
> przemyslen.

Ja nie jestem aż takim pyszałkiem żeby twierdzić
że mam racje i basta. Przecież nikt rozsądny
nie powie całemu światu to jest śniadanie to
obiad oto rozpiska na 365dni.
Osobiście jestem weganinem ale nie mam jeszcze
na tyle informacji żeby kategorycznie stwierdzić iż
to droga dla wszystkich. Jeśli kogoś jednak ciągnie
w te stronę to chętnie pomogę.

> > albo spojrzeć na DO z szerszej
> > perspektywy... i zająć się dietą jako jedną z wielu ketogenicznych.
> Tu potrzebne by byly badania, a to raczej niewykonalne. Predzej probowac
> zdobyc jak najwiecej wlasnie o dietach ketogenicznych i konfrontowac te
> wiedze z mniej nawiedzonymi optymalnymi.

Mam nadzieję że tu przyjdą z plocmana osoby które
się tym interesują, tzw opozycja i poszerzymy nasze horyzonty.

> > Chciałbym też ją porównać
> > z głodówką, bo moim zdaniem głodówka jest pewniejsza i bardziej
> > naturalna.
> Ale glodowka to sprawa krotkotrwala, organizm spala wlasne tkanki. Robi to
> wybiorczo, ale musi je spalac, zeby przezyc.

Ale jest to moim zdaniem korzystne, jesteśmy potomkami tych
którzy radzili sobie z głodem, nasze organizmy 'wiedzą' co jest
dla nich istotne.

> Dieta ketogeniczna, jak sam
> napisales, moze trwac nawet 2-3 lata.

Tak ale głodówkę można powtarzać np. co roku,
a poza nią żywić się rozsądnie ale bez wagi aptecznej.

> W diecie skladem diety mozna probowac
> regulowac co organizm ma spalic.

Tylko nie wiadomo czy warto wkładać ten nasz
kijaszek w tryby natury?

> Stad np odchudzanie bez specjalnej utraty
> masy miesniowej.

Zgoda, jest to jakiś punkt za.
W trakcie głodówki jednak, trenując mięśnie też dajesz
sygnał do ich zachowania, nawet je paląc usuwasz
te najmniej wydajne, pewnie że kulturysta chce mieć
ich górę ale to przecież tylko moda, amerykańska
kultura nam to serwuje razem z silikonem dla kobiet.

> > Ciekawy też był temat poruszony przez Hannę o różnicach
> > genetycznych wśród ludzi, wynika z nich, że nie każdy dobrze sobie radzi
> > z taką dietą, potwierdzają to informacje na stronach o diecie ketogenicznej,
> > swego czasu był też niejaki Adam z Wawy któremu DO nie służyła
> > a miał pieniądze na badania i okazało się że dla 20% osób taka
> > dieta jest kategorycznie niewskazana.
> Ciekawe na jakiej podstawie te wnioski były?

Jakichś badań genetycznych.

> Mam pewne przemyślenie dotyczace mitologii i ,,biblijnosci" dietetycznej
> naszych praszczurow, ale to wrzuce w poniedzialek w oddzielnym watku.

? zaciekawiłeś mnie

pozdrawiam Chaciur

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2003-08-14 17:21:58

Temat: Re: Dieta ketogeniczna nasladujaca glodowke i jej pozniejsze mutacje -> DO
Od: "Chaciur" <gchat@na_wirtualnej_polsce.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "slawek" <slawekopty(usun)@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bhg810$8fk$1@inews.gazeta.pl...
> > Ja widuję te proporcje bardzo różne, czasami mówi się że
> > tłuszcz bez ograniczeń. Białka tyle żeby zaspokoić potrzeby
> > organizmu (czasami mniej niż 0,8) węglowodanów tyle
> > aby paski do badania moczu pokazały +/-.
> > Masz coś do napisania konkretnego to napisz ja chcę dyskusji
> > z osobami które mają coś ciekawego do powiedzenia.
> >
>
> po dostosowaniu do DO białka zjadamy około 30-50g na dobe około 4-5 razy
> tyle tłuszczu i weglowodanów około 0,8g na kilogram wagi naleznej (w
> przybliżeniu wzrost -100) paskami do badania poziomu ciał ketonowych mozna
> sobie ustalić minimalne spożycie W aby nie występowały ciała ketonowe w
> moczu i proporcje wyjdą w przyblizeniu 1:4,5:1,5

Już pierwsza cyfra mi się nie zgadza bo wyżej podałeś 30-50g,
czyli dla mężczyzny 75 kg powinna wynosić ok 0,5
Co do cyfry ostatniej też mam wątpliwości bo podałeś mi
0,8. Z tego co czytam to te liczby są bardzo płynne, Tłuszcz
chyba jednak stanowi więcej niż 66%?
Następną kwestią którą pominąłeś to sprawa ketonów,
jest nimi zasilany mózg czy nie?
Zdajesz sobie sprawę że ketony w moczu pojawiają się po
przekroczeniu progu nerkowego, czyli że to jeszcze o niczym
]nie świadczy, wiadomo jedno jeśli są w moczu to i w krwi
jeśli ich nie ma w moczu to?
Nowe glukometry widziałem z pomiarem ketonów we krwi,
gdyby ich użyć wiedzielibyśmy coś więcej.

> Ketony to TŁUSZCZE ;)))

a te uśmiechy tłumaczą że to taki żarcik, co?
To Ty je dla bezpieczeństwa wstawiasz? ;)

pozdrawiam Chaciur

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2003-08-14 17:53:11

Temat: Re: Dieta ketogeniczna nasladujaca glodowke i jej pozniejsze mutacje-> DO
Od: "Georges" <g...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Jak to ? Nie WIESZ ? Po 4 latach i 28 dniach ?

wypraszam sobie! 4 lata i 29 dni, a miales liczyc ze mna!

> Źle stosujesz DO ;-) Zmień proporcje.

no wlasnie nie musze bo ja WIEM ze nie wiem, a "Chaciur and Werbinski Co Ltd"
mysla ze wiedza, ciekawe czy to gmlodow<ki tak na to wplywaja?

Pozdawiam Jurek.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/