E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się oburzyć?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 19

1. Data: 2010-10-29 13:26:52

Temat: E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się oburzyć?
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

E. FROMM nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się
oburzyć?
Wiadomość: Każdy zapewne zna bajkę o Czerwonym Kapturku - dziewczynce
która wyruszyła z wiktuałami do domku swojej babci. Droga wiodła przez
las, gdzie czaiło się zło. Wszystko zakończyło się dobrze. Kapturek
był rozsądna dziewczynką, a jej babcia i matka dobrymi nauczycielkami.
Bajka pokazuje prastary
schemat, konflikt pierwiastka męskiego i żeńskiego. Bajka dla dzieci
czy dla dorosłych? Wg E. Fromma Kapturek jest symbolem dojrzewającej
kobiety (czerwony strój mówi sam za siebie), stojącej przed problemem
płci. Ostrzeżenie matki, by nie zbaczała ze ścieżki, nie upadła i nie
stłukła butelki, stanowi przestrogę przed niebezpieczeństwem seksu i
utraty dziewictwa. W drodze przez życie - las niebezpieczeństw,
dziewczynka spotyka wilka. Wzbudza w nim pożądanie i zwierzę zwodzi ją
na leśne ostępy. Kapturek, znosząc harmonogram życia ustalony przez
matkę daje się zapędzić w gęsty las. Stąd nie ma prostych ścieżek, ale
usprawiedliwia się zbieraniem kwiatów dla babci. Wilk ze ślinotokiem
świdruje koszyk dziewczynki: "Dasz mi choć łyk wina?"
Zboczenie ze ścieżki zostaje ukarane przez wilka - mężczyznę. Nie
udało się mu skonsumować Kapturka, wiec ukarana zostaje babcia.
Jednak motywem bajki nie jest jedynie przestroga przed niebezpiecznym
seksem.
Wilk jest przerysowany. Oprócz swego cwaniactwa i braku litości jest
też kanibalem. . Mężczyzna pożera kobietę. Przeciwnego zdania są
kobiety, które lubią mężczyzn i rozkoszują się seksem.
Końcówka bajki podkreśla szczególną nienawiść i uprzedzenie do
mężczyzna. Bohaterka wystawia wilka na pośmiewisko. Połykając babcię
próbował naśladować kobietę w ciąży (pewną rolę spełnia tu leśniczy,
którego rola nie polega wcale na bohaterstwie; tylko na rozpruć
zwierza), karą będą zszyte w brzuchu kamienie - symbol bezpłodności.
Wilk zdycha. Zgodnie z prastarym prawem odwetu, zachcianka wilka
zostaje ukarana, dodatkowo jest wyśmiewany na przywłaszczenie sobie
roli kobiety brzemiennej. Triumf święcony przez nienawidzące mężczyzn
kobiety kończy się pełnym ich zwycięstwem.
Symboliczna wersja Kapturka nie nadaje się jednak dla dzieci. A może
one rozumieją ją całkiem podobnie?
Tagi: Czerwony Kapturek , E. Fromm

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2010-10-29 13:49:26

Temat: Re: E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się oburzyć?
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Re: E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się
oburzyć?
Wiadomość:

Nemezis napisał(a):
> E. FROMM nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się
> oburzyć?
> Wiadomość: Każdy zapewne zna bajkę o Czerwonym Kapturku - dziewczynce
> która wyruszyła z wiktuałami do domku swojej babci. Droga wiodła przez
> las, gdzie czaiło się zło. Wszystko zakończyło się dobrze. Kapturek
> był rozsądna dziewczynką, a jej babcia i matka dobrymi nauczycielkami.
> Bajka pokazuje prastary
> schemat, konflikt pierwiastka męskiego i żeńskiego. Bajka dla dzieci
> czy dla dorosłych? Wg E. Fromma Kapturek jest symbolem dojrzewającej
> kobiety (czerwony strój mówi sam za siebie), stojącej przed problemem
> płci. Ostrzeżenie matki, by nie zbaczała ze ścieżki, nie upadła i nie
> stłukła butelki, stanowi przestrogę przed niebezpieczeństwem seksu i
> utraty dziewictwa. W drodze przez życie - las niebezpieczeństw,
> dziewczynka spotyka wilka. Wzbudza w nim pożądanie i zwierzę zwodzi ją
> na leśne ostępy. Kapturek, znosząc harmonogram życia ustalony przez
> matkę daje się zapędzić w gęsty las. Stąd nie ma prostych ścieżek, ale
> usprawiedliwia się zbieraniem kwiatów dla babci. Wilk ze ślinotokiem
> świdruje koszyk dziewczynki: "Dasz mi choć łyk wina?"
> Zboczenie ze ścieżki zostaje ukarane przez wilka - mężczyznę. Nie
> udało się mu skonsumować Kapturka, wiec ukarana zostaje babcia.
> Jednak motywem bajki nie jest jedynie przestroga przed niebezpiecznym
> seksem.
> Wilk jest przerysowany. Oprócz swego cwaniactwa i braku litości jest
> też kanibalem. . Mężczyzna pożera kobietę. Przeciwnego zdania są
> kobiety, które lubią mężczyzn i rozkoszują się seksem.
> Końcówka bajki podkreśla szczególną nienawiść i uprzedzenie do
> mężczyzna. Bohaterka wystawia wilka na pośmiewisko. Połykając babcię
> próbował naśladować kobietę w ciąży (pewną rolę spełnia tu leśniczy,
> którego rola nie polega wcale na bohaterstwie; tylko na rozpruć
> zwierza), karą będą zszyte w brzuchu kamienie - symbol bezpłodności.
> Wilk zdycha. Zgodnie z prastarym prawem odwetu, zachcianka wilka
> zostaje ukarana, dodatkowo jest wyśmiewany na przywłaszczenie sobie
> roli kobiety brzemiennej. Triumf święcony przez nienawidzące mężczyzn
> kobiety kończy się pełnym ich zwycięstwem.
> Symboliczna wersja Kapturka nie nadaje się jednak dla dzieci. A może
> one rozumieją ją całkiem podobnie?
> Tagi: Czerwony Kapturek , E. Fromm

Tak więc biedny wilk-globik wędrował przez las i spotkał dwie
dziewczynki, Vilar i Medee[ dlaczego miała by być tylko jedna, co?].
Tak więc wilk-globik, który z miłą chęcią by zajrzał dziewczynką do
koszyków, nagle został zatrzymany przed samą konsumcją...z krzaków
wyłoniła się Matka-Duch-Kościół i w swojej nienawiści do dzikiego
wilka-globika, nazwała go niemoralnym, niewłaściwym, prymitywem
męskim, który pożera kobiece koszyki, a One tego wogóle nie chcą i
nigdy nie będą chciały, bo są czyste i moralne....Oczywiście wilk
globik miał jeszcze dzikie-zapędy do Babci-Ikelcia, przez to że
dojrzała i doświadczona, babcia była bradziej przychylna, ale że
zjawiła się cała watacha moralistów globik-wilk został wypatroszony...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2010-10-29 14:45:08

Temat: Re: E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się oburzyć?
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-10-29 15:26, Nemezis pisze:
> E. FROMM nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się
> oburzyć?
> Wiadomość: Każdy zapewne zna bajkę o Czerwonym Kapturku - dziewczynce
> która wyruszyła z wiktuałami do domku swojej babci. Droga wiodła przez
> las, gdzie czaiło się zło. Wszystko zakończyło się dobrze. Kapturek
> był rozsądna dziewczynką, a jej babcia i matka dobrymi nauczycielkami.
> Bajka pokazuje prastary
> schemat, konflikt pierwiastka męskiego i żeńskiego. Bajka dla dzieci
> czy dla dorosłych? Wg E. Fromma Kapturek jest symbolem dojrzewającej
> kobiety (czerwony strój mówi sam za siebie), stojącej przed problemem
> płci. Ostrzeżenie matki, by nie zbaczała ze ścieżki, nie upadła i nie
> stłukła butelki, stanowi przestrogę przed niebezpieczeństwem seksu i
> utraty dziewictwa. W drodze przez życie - las niebezpieczeństw,
> dziewczynka spotyka wilka. Wzbudza w nim pożądanie i zwierzę zwodzi ją
> na leśne ostępy. Kapturek, znosząc harmonogram życia ustalony przez
> matkę daje się zapędzić w gęsty las. Stąd nie ma prostych ścieżek, ale
> usprawiedliwia się zbieraniem kwiatów dla babci. Wilk ze ślinotokiem
> świdruje koszyk dziewczynki: "Dasz mi choć łyk wina?"
> Zboczenie ze ścieżki zostaje ukarane przez wilka - mężczyznę. Nie
> udało się mu skonsumować Kapturka, wiec ukarana zostaje babcia.
> Jednak motywem bajki nie jest jedynie przestroga przed niebezpiecznym
> seksem.
> Wilk jest przerysowany. Oprócz swego cwaniactwa i braku litości jest
> też kanibalem. . Mężczyzna pożera kobietę. Przeciwnego zdania są
> kobiety, które lubią mężczyzn i rozkoszują się seksem.
> Końcówka bajki podkreśla szczególną nienawiść i uprzedzenie do
> mężczyzna. Bohaterka wystawia wilka na pośmiewisko. Połykając babcię
> próbował naśladować kobietę w ciąży (pewną rolę spełnia tu leśniczy,
> którego rola nie polega wcale na bohaterstwie; tylko na rozpruć
> zwierza), karą będą zszyte w brzuchu kamienie - symbol bezpłodności.
> Wilk zdycha. Zgodnie z prastarym prawem odwetu, zachcianka wilka
> zostaje ukarana, dodatkowo jest wyśmiewany na przywłaszczenie sobie
> roli kobiety brzemiennej. Triumf święcony przez nienawidzące mężczyzn
> kobiety kończy się pełnym ich zwycięstwem.
> Symboliczna wersja Kapturka nie nadaje się jednak dla dzieci. A może
> one rozumieją ją całkiem podobnie?
> Tagi: Czerwony Kapturek , E. Fromm

M.in. o tym pisał Fromm w "Zapomnianym języku". Ale ujęcie było szersze,
z tego co pamiętam, ponieważ dotyczyło odwiecznego ścierania się
matriarchatu z patriarchatem. Rozmawialiśmy już o tym.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2010-10-29 14:47:03

Temat: Re: E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się oburzyć?
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-10-29 15:49, Nemezis pisze:

> Tak więc biedny wilk-globik wędrował przez las i spotkał dwie
> dziewczynki, Vilar i Medee[ dlaczego miała by być tylko jedna, co?].
> Tak więc wilk-globik, który z miłą chęcią by zajrzał dziewczynką do
> koszyków, nagle został zatrzymany przed samą konsumcją...z krzaków
> wyłoniła się Matka-Duch-Kościół i w swojej nienawiści do dzikiego
> wilka-globika, nazwała go niemoralnym, niewłaściwym, prymitywem
> męskim, który pożera kobiece koszyki, a One tego wogóle nie chcą i
> nigdy nie będą chciały, bo są czyste i moralne....Oczywiście wilk
> globik miał jeszcze dzikie-zapędy do Babci-Ikelcia, przez to że
> dojrzała i doświadczona, babcia była bradziej przychylna, ale że
> zjawiła się cała watacha moralistów globik-wilk został wypatroszony...

Globki, umówiłbyś się w końcu z jakąś realną dziewczyną, no! ;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2010-10-29 14:55:40

Temat: Re: E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się oburzyć?
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Wiadomość:

medea napisał(a):
> W dniu 2010-10-29 15:49, Nemezis pisze:
>
> > Tak wiďż˝c biedny wilk-globik wďż˝drowaďż˝ przez las i spotkaďż˝ dwie
> > dziewczynki, Vilar i Medee[ dlaczego miaďż˝a by byďż˝ tylko jedna, co?].
> > Tak wiďż˝c wilk-globik, ktďż˝ry z miďż˝ďż˝ chďż˝ciďż˝ by zajrzaďż˝ dziewczynkďż˝
do
> > koszykďż˝w, nagle zostaďż˝ zatrzymany przed samďż˝ konsumcjďż˝...z krzakďż˝w
> > wyďż˝oniďż˝a siďż˝ Matka-Duch-Koďż˝ciďż˝ i w swojej nienawiďż˝ci do dzikiego
> > wilka-globika, nazwaďż˝a go niemoralnym, niewďż˝aďż˝ciwym, prymitywem
> > mďż˝skim, ktďż˝ry poďż˝era kobiece koszyki, a One tego wogďż˝le nie chcďż˝ i
> > nigdy nie bďż˝dďż˝ chciaďż˝y, bo sďż˝ czyste i moralne....Oczywiďż˝cie wilk
> > globik miaďż˝ jeszcze dzikie-zapďż˝dy do Babci-Ikelcia, przez to ďż˝e
> > dojrzaďż˝a i doďż˝wiadczona, babcia byďż˝a bradziej przychylna, ale ďż˝e
> > zjawiďż˝a siďż˝ caďż˝a watacha moralistďż˝w globik-wilk zostaďż˝ wypatroszony...
>
> Globki, umďż˝wiďż˝byďż˝ siďż˝ w koďż˝cu z jakďż˝ďż˝ realnďż˝ dziewczynďż˝, no! ;)
>
> Ewa

Wiem, to streszczenie nie jest do końca dobre, dobry jest początek, a
końcówkę ktoś pomylił, więc napisałem siebie jako wilka, bo tak mniej
więcej to trzeba interpretować. Kobieta, która pisała tą bajkę
nienawidziła mężczyzn przypisywała im dzikość seksulną, którą są w
stanie skazić kobietę , tu widać wpływ moralności katolickiej i o to
mi chodziło, bo moim zdaniem pod wpływem obecnego kk co raz bardziej
uważacie, że co raz bardzie powinnyście się szanować...powoli stajecie
się jak ta pisarka tej bajki. A Fromma zapomniany język czytałem i
bardzo go lubię i też wsześniej wspominałem o matryjarchanie, ale
narazie tym się nie zajmowałem w tym wątku, bo to jest bardzo długa
interpretacja.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2010-10-29 14:59:53

Temat: Re: E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się oburzyć?
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

medea napisał(a):
> W dniu 2010-10-29 15:49, Nemezis pisze:
>
> > Tak wiďż˝c biedny wilk-globik wďż˝drowaďż˝ przez las i spotkaďż˝ dwie
> > dziewczynki, Vilar i Medee[ dlaczego miaďż˝a by byďż˝ tylko jedna, co?].
> > Tak wiďż˝c wilk-globik, ktďż˝ry z miďż˝ďż˝ chďż˝ciďż˝ by zajrzaďż˝ dziewczynkďż˝
do
> > koszykďż˝w, nagle zostaďż˝ zatrzymany przed samďż˝ konsumcjďż˝...z krzakďż˝w
> > wyďż˝oniďż˝a siďż˝ Matka-Duch-Koďż˝ciďż˝ i w swojej nienawiďż˝ci do dzikiego
> > wilka-globika, nazwaďż˝a go niemoralnym, niewďż˝aďż˝ciwym, prymitywem
> > mďż˝skim, ktďż˝ry poďż˝era kobiece koszyki, a One tego wogďż˝le nie chcďż˝ i
> > nigdy nie bďż˝dďż˝ chciaďż˝y, bo sďż˝ czyste i moralne....Oczywiďż˝cie wilk
> > globik miaďż˝ jeszcze dzikie-zapďż˝dy do Babci-Ikelcia, przez to ďż˝e
> > dojrzaďż˝a i doďż˝wiadczona, babcia byďż˝a bradziej przychylna, ale ďż˝e
> > zjawiďż˝a siďż˝ caďż˝a watacha moralistďż˝w globik-wilk zostaďż˝ wypatroszony...
>
> Globki, umďż˝wiďż˝byďż˝ siďż˝ w koďż˝cu z jakďż˝ďż˝ realnďż˝ dziewczynďż˝, no! ;)
>
> Ewa

Jak nie zwracałem uwagi na kobiety to dzwiami i oknami się pchały, jak
zacząłem się rozglądać to nie mogę znaleźć;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2010-10-29 15:05:50

Temat: Re: E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widział seks, powinienem się oburzyć?
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Nemezis" <s...@g...com> wrote in message
news:e63786b2-795e-4e5d-a91c-0c0e59e8e199@g13g2000yq
j.googlegroups.com...

Jak nie zwracałem uwagi na kobiety to dzwiami i oknami się pchały, jak
zacząłem się rozglądać to nie mogę znaleźć;)

Tyle, że coraz starsze...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2010-10-29 15:11:05

Temat: Re: E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widzia? seks, powinienem si? oburzy??
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Panslavista napisał(a):
> "Nemezis" <s...@g...com> wrote in message
> news:e63786b2-795e-4e5d-a91c-0c0e59e8e199@g13g2000yq
j.googlegroups.com...
>
> Jak nie zwraca?em uwagi na kobiety to dzwiami i oknami si? pcha?y, jak
> zacz??em si? rozgl?da? to nie mog? znale??;)
>
> Tyle, ?e coraz starsze...

Ja nie mam Ideału, mnie podobają się różne kobiety w różnym wieku.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2010-10-29 15:22:07

Temat: Re: E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widzia? seks, powinienem si? oburzy??
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Nemezis" <s...@g...com> wrote in message
news:925d636c-88aa-4ea0-aff4-b348907ccdbe@a37g2000yq
i.googlegroups.com...

Panslavista napisał(a):
> "Nemezis" <s...@g...com> wrote in message
> news:e63786b2-795e-4e5d-a91c-0c0e59e8e199@g13g2000yq
j.googlegroups.com...
>
> Jak nie zwraca?em uwagi na kobiety to dzwiami i oknami si? pcha?y, jak
> zacz??em si? rozgl?da? to nie mog? znale??;)
>
> Tyle, ?e coraz starsze...

Ja nie mam Ideału, mnie podobają się różne kobiety w różnym wieku.

Analista.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2010-10-29 15:29:46

Temat: Re: E.Fromm nawet w niewinnych bajkach widzia? seks, powinienem si? oburzy??
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 29 Paź, 17:22, "Panslavista" <p...@i...pl> wrote:
> "Nemezis" <s...@g...com> wrote in message
>
> news:925d636c-88aa-4ea0-aff4-b348907ccdbe@a37g2000yq
i.googlegroups.com...
>
> Panslavista napisał(a):
>
> > "Nemezis" <s...@g...com> wrote in message
> >news:e63786b2-795e-4e5d-a91c-0c0e59e8e199@g13g2000y
qj.googlegroups.com...
>
> > Jak nie zwraca?em uwagi na kobiety to dzwiami i oknami si? pcha?y, jak
> > zacz??em si? rozgl?da? to nie mog? znale??;)
>
> > Tyle, ?e coraz starsze...
>
> Ja nie mam Ideału, mnie podobają się różne kobiety w różnym wieku.
>
> Analista.

Znowu jakiś niezrealizowany, z tego co ja doświadczyłem raczej kobiety
lubią podwójną penetrację, czyli ty analnie a z przodu ją pieścisz
ręką lub wibratorem, ale jeśli o mnie chodzi to po tamtym artykule
zastanawiam się nad sobą.