Odp: Gratuluje Panu, ze Pan zabil zlodzieja

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 9

1. Data: 2000-02-11 14:01:50

Temat: Odp: Gratuluje Panu, ze Pan zabil zlodzieja
Od: "Aleksy Kordiukiewicz" <a...@a...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

> > I to ja mam sie wstydzic???
> > Miejsce zlodziei jest przynajmniej w wiezieniach, a bandytów pod ziemia!
> > Nooo... Tu nie bede obstawac; moga dyndac na galezi, póki sie nie urwa.
> > (Oczywiscie poza miastem, zeby nie smierdzialo!)
>
> Ja ciagle mam nadzieje, ze to tylko figura retoryczna, a nie propozycja.

Z tym dyndaniem na galezi? No troche to nieekologiczne...

> Zwlaszcza ten post (nie Panski, wiem) proponujacy egzekucje i pozniejsze
> przeslanie rodzinei rachunku za "usluge". Oczywiscie, jest kraj, w
> ktorym te metode sie stosuje. Domyslam sie, ze takie metody zacieraja
> roznice miedzy policjantem i zlodziejem.
> Co do zabijania zlodziei na podworku wlasnego domu, to pamietam artykul
> o tym, jak pewien Jankes zastrzelil (a jakze, na podworko swojego domu)
> japonskiego turyste, ktory zlapal gume opodal i szukal pomocy.
>
A ja pamietam glosna sprawe z jednym z Beatlesów, którego poranil bandzior.
Gdyby ten sie nie cykal, tylko zastrzelil go jak psa zaraz po wejsciu
na wygrodzona posesje, to sprawiedliwosci staloby sie zadosc
i sam bylby zdrowy.

> Miejsce zlodziei jest w wiezieniach, bo wlasnie taka kare przewiduje
> kodeks karny za kradziez.
>
A bandyty pod ziemia...

> Zapal w popieraniu karania smiercia jest dla mnie niesmaczny i kropka.

Gusta sa rózne.
Zauwaz jednak, ze nawet Kosciól usprawiedliwia zabijanie na wojnie.
Mozna zatem powiedziec, ze w pewnych sytuacjach zabijanie jest
usprawiedliwione.
MSZ zabicie bandyty powinno byc usprawiedliwione.

Pozdrowienia

--
Aleksy Kordiukiewicz
mailto:a...@a...com.pl
http://www.aval.com.pl/ (o firmie, poradnik, katalog, cenniki)
ANTENY, TV-SAT, ANTENY ZBIOROWE, TVK, TELEFONY
DOMOFONY, ALARMY, TV UZYTKOWA, KASETKI, ZAMKI

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2000-02-11 18:16:49

Temat: Re: Gratuluje Panu, ze Pan zabil zlodzieja
Od: "Marcin Swiatek" <m...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

Aleksy Kordiukiewicz <a...@a...com.pl> wrote:
> A ja pamietam glosna sprawe z jednym z Beatlesów, którego poranil
bandzior.
> Gdyby ten sie nie cykal, tylko zastrzelil go jak psa zaraz po wejsciu
> na wygrodzona posesje, to sprawiedliwosci staloby sie zadosc
> i sam bylby zdrowy.
George Harrison zostal zraniony kilka tygodni temu przez faceta we wlasnym,
_dobrze_strzezonym_ domu. Z tego co pamietam, nikt sie z nim nie cackal ani
niczego nie negocjowal. Uwazam przyklad za chybiony.
>
> Gusta sa rózne.
> Zauwaz jednak, ze nawet Kosciól usprawiedliwia zabijanie na wojnie.
> Mozna zatem powiedziec, ze w pewnych sytuacjach zabijanie jest
> usprawiedliwione.
> MSZ zabicie bandyty powinno byc usprawiedliwione.
Kazdy ma prawo do samoobrony. Jesli wynikiem samoobrony jest smierc
napastnika, coz... wypadek. Ja po prostu protestuje przeciwko pomyslom z
cyklu "pozabijac ich wszystkich".

Pozdrawiam

Marcin

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2000-02-11 19:39:58

Temat: Odp: Gratuluje Panu, ze Pan zabil zlodzieja
Od: "Aleksy Kordiukiewicz" <a...@a...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Marcin Swiatek <m...@s...ca> w wiadomości do grup dyskusy
jnych napisał:881js8$4b8$...@h...uw.edu.pl...
...
> >
> > Gusta sa rózne.
> > Zauwaz jednak, ze nawet Kosciól usprawiedliwia zabijanie na wojnie.
> > Mozna zatem powiedziec, ze w pewnych sytuacjach zabijanie jest
> > usprawiedliwione.
> > MSZ zabicie bandyty powinno byc usprawiedliwione.
> Kazdy ma prawo do samoobrony. Jesli wynikiem samoobrony jest smierc
> napastnika, coz... wypadek.

Czy zatem mam prawo zabić bandytę napadającego na mój dom?

Ja po prostu protestuje przeciwko pomyslom z
> cyklu "pozabijac ich wszystkich".
>
A jeżeli potraktujemy to jako skuteczną prewencję???

Pozdrowienia

--
Aleksy Kordiukiewicz
mailto:a...@a...com.pl
http://www.aval.com.pl/ (o firmie, poradnik, katalog, cenniki)
ANTENY, TV-SAT, ANTENY ZBIOROWE, TVK, TELEFONY
DOMOFONY, ALARMY, TV UŻYTKOWA, KASETKI, ZAMKI

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2000-02-11 21:49:55

Temat: Re: Gratuluje Panu, ze Pan zabil zlodzieja
Od: "Marcin Swiatek" <m...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

Aleksy Kordiukiewicz <a...@a...com.pl> wrote:
>
> > Kazdy ma prawo do samoobrony. Jesli wynikiem samoobrony jest smierc
> > napastnika, coz... wypadek.
>
> Czy zatem mam prawo zabić bandytę napadającego na mój dom?
Nie. Masz natomiast prawo zrobic wszystko, co jest konieczne, zeby odsunac
od siebie (swojej rodziny, innej osoby) niebezpieczenstwo. W pewnych
sytuacjach moze oznaczac to smierc napastnika. Ale to nie jest
_prawo_do_zabicia_czlowieka_!
>
> Ja po prostu protestuje przeciwko pomyslom z
> > cyklu "pozabijac ich wszystkich".
> >
> A jeżeli potraktujemy to jako skuteczną prewencję???
A jesli zabijemy kogos, kto na to nie zasluzyl? Gdzie drwa rabia tam wiory
leca????

Marcin

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2000-02-14 08:21:41

Temat: Re: Gratuluje Panu, ze Pan zabil zlodzieja
Od: "Daniel Iwanowski" <i...@t...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Marcin Swiatek napisał(a) w wiadomości: <8820bk$6ei$1@h1.uw.edu.pl>...
>
>Aleksy Kordiukiewicz <a...@a...com.pl> wrote:
>>
>> > Kazdy ma prawo do samoobrony. Jesli wynikiem samoobrony jest smierc
>> > napastnika, coz... wypadek.
>>
>> Czy zatem mam prawo zabić bandytę napadającego na mój dom?
>Nie. Masz natomiast prawo zrobic wszystko, co jest konieczne, zeby odsunac
>od siebie (swojej rodziny, innej osoby) niebezpieczenstwo. W pewnych
>sytuacjach moze oznaczac to smierc napastnika. Ale to nie jest
>_prawo_do_zabicia_czlowieka_!
>>
>> Ja po prostu protestuje przeciwko pomyslom z
>> > cyklu "pozabijac ich wszystkich".
>> >
>> A jeżeli potraktujemy to jako skuteczną prewencję???
>A jesli zabijemy kogos, kto na to nie zasluzyl? Gdzie drwa rabia tam wiory
>leca????
>
>Marcin
>

Czytam to, co Pan tu wypisuje i, przyznam szczerze, dziwie sie coraz
bardziej. Rozumiem, ze jesli do Panskiego mieszkania wlamie sie kilku
oprychow, to z usmiechem na ustach bedzie im Pan wskazywal co cenniejsze
i bardziej poreczne przedmioty do zabrania, a na koniec wymieni Pan z
nimi usciski dloni i pozegna ich serdecznie

Nikt w tym watku nie proponuje zabijania _LUDZI_ - po prostu: _LUDZIE_
nie kradna. Dzieki ciasnocie umyslowej tzw. "humanistow" (cudzyslow jest
tu jak najbardziej na miejscu) przecietny obywatel NIE MA PRAWA wystapic
czynnie w obronie swojej wlasnosci, bo zostanie oskarzony o przekroczenie
tzw. obrony koniecznej. W ten sposob skutecznie chroni sie wszelkiego
rodzaju degeneratow i menty spoleczne kosztem zwyklego czlowieka - gdzie
Pan tu widzi sprawiedliwosc?

Moge podac Panu przyklad z sasiedztwa, w jaki sposob sprawdza sie
traktowanie zlodziei tak, jak na to zasluguja. Otoz na osiedlu, na ktorym
mieszkam, jakis czas temu nocami wlamywano sie do samochodow i kradziono
rozne drobiazgi. Policja dwa razy zlapala sprawcow - glowna role odgrywal
tam pietnastoletni chlopiec, ktory polowal na radioodbiorniki samochodowe.
To zdolne pachole za kazdym razem bylo wypuszczane ze wzgledu na "znikoma
szkodliwosc spoleczna" popelnionych czynow. Oczywiscie o obciazeniu kosztami
rodzicow nie bylo mowy, bo to para degeneratow i nalogowych alkocholikow
majaca na "utrzymaniu" szescioro dzieci (nb. dziecie pochwycone przez
policje na okradaniu autek nie bylo jedynym majacym sklonnosci do zabierania
tego, co cudze).

W takiej sytuacji wlasciciele samochodow po kolejnych wlamaniach podjeli
dzialania na wlasna reke: zlapali tegoz chlopca i _NIE ZAWIADOMILI_ policji,
natomiast przy pomocy dostepnych sobie srodkow technicznych polamali mu
konczyny dolne zwracajac szczegolna uwage na okolice kolan. Kradzieze
ustaly jak reka odjal: chlopczyk ten przez dosc dlugi okres przebywal
w szpitalu, ale i po powrocie z niego nie przejawial ochoty do otwierania
cudzych samochodow bez zgody wlasciciela. Byc moze przeszkadza mu w tym
fakt, ze lekarze sie slabo postarali i te nogi nie pozrastaly mu sie
do konca tak, jak powinny, ale _EFEKT ZOSTAL OSIAGNIETY_ - i to jest
najwazniejsze.

Polecam rowniez uwadze szanownego Pana, ze w opisanym przypadku
zastosowany zostal "ulgowy" tryb postepowania, zapewne ze wzgledu
na obowiazujace prawo (tak sadze, nie wiem bowiem, czym sie kierowali
wymierzajacy sprawiedliwosc). Gdyby zabicie zlodzieja bylo legalne, to
zatluczenie tego scierwa na miejscu spowodowaloby znaczne obnizenie
kosztow calej operacji (prosze zauwazyc, ze leczenie odylo sie, niestety,
na koszt podatnika).

Tak wiec, jak widac na podanym przykladzie, jest to rozwiazanie _PROSTE_,
_SKUTECZNE_ i _TANIE_ - innymi slowy same zalety. Jedyny powod do gloszenia
pogladow przypominajacych Panskie wydaja sie miec w tej sytuacji osoby
zainteresowane materialnie w pozbawianiu bliznich ich mienia.

Pzdr

Daniel Iwanowski

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2000-02-14 15:04:18

Temat: Re: Gratuluje Panu, ze Pan zabil zlodzieja
Od: "Marcin Swiatek" <m...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

Przepraszam za przestawienie kolejnosci cytatow, ale zaczne od
najsmaczniejszego. Otoz Daniel Iwanowski napisal:
> Tak wiec, jak widac na podanym przykladzie, jest to rozwiazanie _PROSTE_,
> _SKUTECZNE_ i _TANIE_ - innymi slowy same zalety. Jedyny powod do
gloszenia
> pogladow przypominajacych Panskie wydaja sie miec w tej sytuacji osoby
> zainteresowane materialnie w pozbawianiu bliznich ich mienia.

No i prosze. Pan Daniel Iwanowski zdemaskowal mnie. Jestem zlodziejem /
paserem rozpowszechniajacym dziwaczne poglady o niestosownosci zabijania
ludzi po to, zeby zapewnic sobie bezkarnosc w przypadku wpadki.
Prosze Pana. Jesli posiadanie pogladow, z ktorymi sie Pan nie zgadza jest
dowodem bycia przestepca, wariatem lub kims takim, to ja wspolczoje. Czyta
Pan te listy, ktore pisze i nic Pan z nich nie rozumie. Streszcze zatem w
przystepnych slowach moje poglady:

1. Przestepcy powinni byc chwytani skutecznie i szybko. Powinna byc im
wymierzana kara adekwatna do przestepstwa, ktore popelnili.
2. Jestem pewnien, ze kara smierci nie jest wlasciwa kara za kradziez.
3. Mam watpliwosci, czy wogole nalezy wymierzac kare smierci ze wzgledu na
mozliwosc nieodwracalnej pomylki.

O ile dobrze pamietam, to Pan jest tym facetem, ktory proponuje egzekucje i
przesylanie rachunku rodzinie. Taki "chinski model sprawiedliwosci
ludowej". Gratuluje.

>
> Czytam to, co Pan tu wypisuje i, przyznam szczerze, dziwie sie coraz
> bardziej. Rozumiem, ze jesli do Panskiego mieszkania wlamie sie kilku
> oprychow, to z usmiechem na ustach bedzie im Pan wskazywal co cenniejsze
> i bardziej poreczne przedmioty do zabrania, a na koniec wymieni Pan z
> nimi usciski dloni i pozegna ich serdecznie

Nic Pan nie rozumie. W liscie, na ktory Pan odpowiada, napisalem:

> >Nie. Masz natomiast prawo zrobic wszystko, co jest konieczne, zeby
odsunac
> >od siebie (swojej rodziny, innej osoby) niebezpieczenstwo. W pewnych
> >sytuacjach moze oznaczac to smierc napastnika. Ale to nie jest
> >_prawo_do_zabicia_czlowieka_!
>
> Nikt w tym watku nie proponuje zabijania _LUDZI_ - po prostu: _LUDZIE_
> nie kradna. Dzieki ciasnocie umyslowej tzw. "humanistow" (cudzyslow jest
> tu jak najbardziej na miejscu) przecietny obywatel NIE MA PRAWA wystapic
> czynnie w obronie swojej wlasnosci, bo zostanie oskarzony o przekroczenie
> tzw. obrony koniecznej. W ten sposob skutecznie chroni sie wszelkiego
> rodzaju degeneratow i menty spoleczne kosztem zwyklego czlowieka - gdzie
> Pan tu widzi sprawiedliwosc?
W odpowiedzi na jeden z listow A. Kordiukiewicza napisalem:
"Przekroczenie obrony koniecznej to oczywiscie inna historia i uwazam, ze
tu
prawo powinno byc bardzo wyrozumiale."
Cytat wyrwany z kontekstu troszke (za co przepraszam) ale oddaje to o co
chodzi. Troche mam wrazenie, ze Pan odnosi sie nie do tego co ja pisze, ale
do tego, co Pan sobie wyobraza, ze napisalbym, gdybym mial takiego pogaldy,
jakie mi Pan przypisuje.

Prosze nie przypisywac mi pogladu, ze nalezy zlodziei traktowac
poblazliwie. Stanowczosc jest niezbedna. Ale stanowczosc != kara smierci.

Na koniec krotkie cwiczenie:
Co bedzie mialo wiekszy efekt odstraszajacy:
1. Zlapanie 90 na 100 zlodziei samochodow i skazanie kazdego na 4 lata
wiezienia.
2. Zlapanie 1 na 100 i skazanie 360 lat wiezienia (lub nawet kare smierci).

Pozdrawiam,

Marcin

PS. Prosze wiecej nie sugerowac, ze naleze do osob "zainteresowane
materialnie w pozbawianiu bliznich ich mienia".

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2000-02-15 08:03:44

Temat: Re: Gratuluje Panu, ze Pan zabil zlodzieja
Od: "Daniel Iwanowski" <i...@t...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Marcin Swiatek napisał(a) w wiadomości: <8895nc$s43$1@h1.uw.edu.pl>...
>Przepraszam za przestawienie kolejnosci cytatow, ale zaczne od
>najsmaczniejszego. Otoz Daniel Iwanowski napisal:
>> Tak wiec, jak widac na podanym przykladzie, jest to rozwiazanie _PROSTE_,
>> _SKUTECZNE_ i _TANIE_ - innymi slowy same zalety. Jedyny powod do
>gloszenia
>> pogladow przypominajacych Panskie wydaja sie miec w tej sytuacji osoby
>> zainteresowane materialnie w pozbawianiu bliznich ich mienia.
>
>No i prosze. Pan Daniel Iwanowski zdemaskowal mnie. Jestem zlodziejem /
>paserem rozpowszechniajacym dziwaczne poglady o niestosownosci zabijania
>ludzi po to, zeby zapewnic sobie bezkarnosc w przypadku wpadki.

Tak niestety sugeruja Pana wypowiedzi - z jakich bowiem innych powodow
mozna odmawiac obywatelowi prawa do ochrony swojej wlasnosci przed
zlodziejami? Jesli nie jest Pan zainteresowany materialnie, to dlaczego
tak bardzo wzrusza Pana los zlodzieja zlapanego na goracym uczynku?

>Prosze Pana. Jesli posiadanie pogladow, z ktorymi sie Pan nie zgadza jest
>dowodem bycia przestepca, wariatem lub kims takim, to ja wspolczoje.

Sobie? Powinien Pan.

>Czyta Pan te listy, ktore pisze i nic Pan z nich nie rozumie.

Te brednie ktore Pan wypisuje zrozumialem doskonale.

>Streszcze zatem w przystepnych slowach moje poglady:
>
>1. Przestepcy powinni byc chwytani skutecznie i szybko. Powinna byc im
>wymierzana kara adekwatna do przestepstwa, ktore popelnili.

ROTFL!!! Wszyscy ludzie powinni byc mili i uczynni, powinni pomagac sobie
nawzajem, bandyci i zlodzieje to postaci z bajek...

>2. Jestem pewnien, ze kara smierci nie jest wlasciwa kara za kradziez.

Jak widac, to Pan ma ewidentne problemy z rozumieniem slowa pisanego.
Nigdzie nie wypowiadalem sie na temat wymiaru _KARY_ za kradziez.
Postulowalem natomiast, aby obywatel mogl _BRONIC SIE_ czynnie przed
przestepcami w sposob taki, jaki uzna za stosowny (np. zabic zlodzieja,
zeby odebrac mu ukradzione radio). W przypadku gdy obywatel zda sie na
prawo, wszystkie szkody, ktorych doznal powinny byc bezwzglednie
powetowane - jak to teraz wyglada, to lepiej nie wspominac.

>3. Mam watpliwosci, czy wogole nalezy wymierzac kare smierci ze wzgledu na
>mozliwosc nieodwracalnej pomylki.

Jak wyzej. Jezeli ktos zostanie aresztowany np. za morderstwo i jest to
sprawa poszlakowa - to istnieje mozliwosc pomylki sadowej. Jesli jednak
potencjalny modrerca zostanie zabity przez ofiare/swiadka przestepstwa,
to chyba tym lepiej dla wymiaru sprawiedliwosci - odpadaja koszty
zwiazane z przeprowadzeniem postepowania dowodowego, rozprawy oraz
koszty wymierzenia kary

>O ile dobrze pamietam, to Pan jest tym facetem, ktory proponuje egzekucje i
>przesylanie rachunku rodzinie. Taki "chinski model sprawiedliwosci
>ludowej". Gratuluje.

Dziekuje. Nie proponowalem jednak egzekucji, jak Pan sugeruje, a jedynie to,
aby ofiara przestepstwa mogla obronic sie przed atakiem/kradzieza zabijajac
przestepce - jest to jak najbardziej sluszne i sprawiedliwe (i jednoczesnie
eliminuje napastnika raz na zawsze, co powoduje, ze inna osoba nie zostanie
przez niego zaatakowana). Co zas do przesylania rachunku rodzinie, to nie
rozumiem, dlaczego cale spoleczenstwo ma skladac sie na wywiezienie na
wysypisko smieci doczesnych szczatkow przestepcy zabitego na goracym uczynku
(bo przeciez powinno sie je usunac z ulicy) - kosztami winno sie obciazyc
osoby materialnie zainteresowane w powodzeniu dzialan przestepcy - zwykle
jest to jednak najblizsza rodzina. Co zas do "chinskiego modelu
sprawiedliwosci
ludowej", to Panu do niego jakby blizej niz mnie, bo w przeciwienstwie do
Pana uwazam, ze wlasnosc prywatna jest rzecza swieta i wlasciciel moze
zrobic
WSZYSTKO w jej obronie.

>>
>> Czytam to, co Pan tu wypisuje i, przyznam szczerze, dziwie sie coraz
>> bardziej. Rozumiem, ze jesli do Panskiego mieszkania wlamie sie kilku
>> oprychow, to z usmiechem na ustach bedzie im Pan wskazywal co cenniejsze
>> i bardziej poreczne przedmioty do zabrania, a na koniec wymieni Pan z
>> nimi usciski dloni i pozegna ich serdecznie
>
>Nic Pan nie rozumie. W liscie, na ktory Pan odpowiada, napisalem:
>
>> >Nie. Masz natomiast prawo zrobic wszystko, co jest konieczne, zeby
>odsunac
>> >od siebie (swojej rodziny, innej osoby) niebezpieczenstwo. W pewnych
>> >sytuacjach moze oznaczac to smierc napastnika. Ale to nie jest
>> >_prawo_do_zabicia_czlowieka_!
>>
>> Nikt w tym watku nie proponuje zabijania _LUDZI_ - po prostu: _LUDZIE_
>> nie kradna. Dzieki ciasnocie umyslowej tzw. "humanistow" (cudzyslow jest
>> tu jak najbardziej na miejscu) przecietny obywatel NIE MA PRAWA wystapic
>> czynnie w obronie swojej wlasnosci, bo zostanie oskarzony o przekroczenie
>> tzw. obrony koniecznej. W ten sposob skutecznie chroni sie wszelkiego
>> rodzaju degeneratow i menty spoleczne kosztem zwyklego czlowieka - gdzie
>> Pan tu widzi sprawiedliwosc?
>W odpowiedzi na jeden z listow A. Kordiukiewicza napisalem:
>"Przekroczenie obrony koniecznej to oczywiscie inna historia i uwazam, ze
>tu
>prawo powinno byc bardzo wyrozumiale."
>Cytat wyrwany z kontekstu troszke (za co przepraszam) ale oddaje to o co
>chodzi. Troche mam wrazenie, ze Pan odnosi sie nie do tego co ja pisze, ale
>do tego, co Pan sobie wyobraza, ze napisalbym, gdybym mial takiego pogaldy,
>jakie mi Pan przypisuje.
>
>Prosze nie przypisywac mi pogladu, ze nalezy zlodziei traktowac
>poblazliwie. Stanowczosc jest niezbedna. Ale stanowczosc != kara smierci.

Doskonale rozumiem to, co pan pisze i dziwie sie nadal: uwazam bowiem,
ze jezeli zlodziej ukradnie mi np. chusteczke do nosa z kieszeni,
to sam lamiac prawo jednoczesnie godzi sie na rezygnacje z ochrony prawnej
wlasnej osoby. Innymi slowy, zlapawszy zlodzieja przykladowej chusteczki
na goracym uczynku powinienem moc bezkarnie wymierzyc sprawiedliwosc we
wlasnym zakresie i wedle wlasnego uznania - na przyklad w obecnosci policji
lamiac mu rece i nogi, a nastepnie polewajac obficie benzyna i podpalajac.
Jedyna kara, ktora mozna by mi wymierzyc w takiej sytuacji powinien byc
mandat
za zanieczyszczanie srodowiska, ktory z checia bym zaplacil.

>Na koniec krotkie cwiczenie:
>Co bedzie mialo wiekszy efekt odstraszajacy:
>1. Zlapanie 90 na 100 zlodziei samochodow i skazanie kazdego na 4 lata
>wiezienia.
>2. Zlapanie 1 na 100 i skazanie 360 lat wiezienia (lub nawet kare smierci).

3. Fakt, ze kazdy wlasciciel samochodu bedzie mogl zgodnie z prawem
dysponowac srodkami technicznymi zabezpieczajacymi jego i jego mienie
(bron, wszelkiego rodzaju pulapki, itp.) i bez obawy o konsekwencje
bedzie mogl ich uzyc w dowolny sposob w stosunku do osoby chcacej
przywlaszczyc sobie np. samochod.

Pkt 3. jest najskuteczniejszy - dziala odstraszajaco (wzrasta ryzyko
wykonywania "zawodu" zlodzieja) i ma te zalete, ze skutecznie eliminuje
zjawisko recydywy.

>Pozdrawiam,
>
>Marcin
>

I ja pozdrawiam

Daniel Iwanowski

>PS. Prosze wiecej nie sugerowac, ze naleze do osob "zainteresowane
>materialnie w pozbawianiu bliznich ich mienia".
>
>

PS: To nie ja sugerowalem cos takiego, a jedynie Panskie wypowiedzi...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2000-02-15 14:32:15

Temat: Re: Gratuluje Panu, ze Pan zabil zlodzieja
Od: "Marcin Swiatek" <m...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

Daniel Iwanowski <i...@t...com.pl> wrote:
Zmeczyl mnie Pan. Nie mam ochoty wiecej Pana przekonywac. Nadal Pan nic nie
rozumie i podtrzymuje swoje obrazliwe sugestie (o tym, ze moje wypowiedzi
sugeruja costam).
Prosze jeszcze raz sobie na mnie uzyc, zatriumfowac, po czym proponuje EOT.

Pozdrawiam,

Marcin

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2000-02-15 18:21:14

Temat: Re: Gratuluje Panu, ze Pan zabil zlodzieja
Od: "Marcin Swiatek" <m...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

Ooops, powinno byc bez tego
Daniel Iwanowski [...] wrote

Przepraszam,

M.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry