Homeopatia o Tak !!!!!!!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 61

21. Data: 2003-11-05 11:11:43

Temat: Re: Homeopatia o Tak !!!!!!!
Od: "Robert" <u...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

boal4a$kb7$...@t...icpnet.pl,
Robert <u...@o...pl>:
> bo8t30$r9n$...@i...gazeta.pl,
> Kathrin <k...@g...pl>:
>> "Robert" schrieb im Newsbeitrag
>>> Teraz to ja sie zdziwilem - skad wiesz, ze Ci pomogl?
>>
>> Mialam nieregularne cykle, a potem staly sie uregulowaly - wiec
>> uwazam to za wystarczajacy dowod
>
> A nie otworzylas moze okna tuz przed poprawą?

Uprzedzajac nastepne pytanie (co to ma do rzeczy?), odpowiadam:

post hoc, ergo propter hoc

I moze przeczytaj ten krotki tekscik:
http://skepdic.com/posthoc.html

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2003-11-05 13:50:42

Temat: Re: Homeopatia o Nie !!!!!!!
Od: "Mrowka" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ireneusz Badowski" <b...@i...pl> napisał w wiadomości
news:boak4o$j3d$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Homeopatia-XIX wieczna "ślepa ścieżka" w medycynie oparta na błędnym
> założeniu -"podobne zwalczaj podobnym". Nie doczekała się żadnej
racjonalnej
> podstawy teoretycznej ani badań potwierdzających skuteczność wyższą niż
> placebo.

Wyjasnij mi prosze jak lek dzialajacy na zasadzie placebo moze zadzialac na
dziecko.Przeciez ono nie umie sobie wmowic skutecznosci takiego leku.

Magda

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2003-11-05 16:41:53

Temat: Re: Homeopatia o Nie !!!!!!!
Od: Digit <d...@p...nospam.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Mrowka" <m...@o...pl> wrote in
news:boav42$1qgv$1@news.atman.pl:

>
> Użytkownik "Ireneusz Badowski" <b...@i...pl> napisał w
> wiadomości news:boak4o$j3d$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> Homeopatia-XIX wieczna "ślepa ścieżka" w medycynie oparta na
błędnym
>> założeniu -"podobne zwalczaj podobnym". Nie doczekała się
żadnej
> racjonalnej
>> podstawy teoretycznej ani badań potwierdzających skuteczność
wyższą
>> niż placebo.
>
> Wyjasnij mi prosze jak lek dzialajacy na zasadzie placebo moze
> zadzialac na dziecko.Przeciez ono nie umie sobie wmowic
skutecznosci
> takiego leku.
>
> Magda

Wez siegnij po jakis podrecznik psychologii dzieci albo lepiej
przygladaj sie wlasnemu dziecku. Dzici widza wiecej niz
przypuszczasz - jak ty wierzysz w skutecznosc danego leku a dzieci
to widza (nie musisz im nawet tego mowic - wystarczy Twoje
zachowanie) to lek moze zadzialac (jak placebo) sila psychiki jest
bardzo duza.
Pozdrawiam
Darek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2003-11-05 18:31:57

Temat: Odp: Homeopatia o Nie !!!!!!!
Od: "PiotrMx" <p...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Mrowka <m...@o...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:boav42$1qgv$...@n...atman.pl...
>
> Użytkownik "Ireneusz Badowski" <b...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:boak4o$j3d$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > Homeopatia-XIX wieczna "ślepa ścieżka" w medycynie oparta na błędnym
> > założeniu -"podobne zwalczaj podobnym". Nie doczekała się żadnej
> racjonalnej
> > podstawy teoretycznej ani badań potwierdzających skuteczność wyższą niż
> > placebo.
>
> Wyjasnij mi prosze jak lek dzialajacy na zasadzie placebo moze zadzialac
na
> dziecko.Przeciez ono nie umie sobie wmowic skutecznosci takiego leku.
>
Wbrew pozorom wiele chorób szczególnie infekcyjnych ustepuje bez leczenia. A
czasami leczenie np antybiotykami infekcji wirusowych moze pogorszyc sprawe.
Gdyby tak nie było to dawno byśmy znikneli z planety Ziemia.

Piotr Maksymowicz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2003-11-05 19:02:02

Temat: Re: Homeopatia o Nie !!!!!!!
Od: "Ireneusz Badowski" <b...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

> > podstawy teoretycznej ani badań potwierdzających skuteczność wyższą niż
> > placebo.

> Wyjasnij mi prosze jak lek dzialajacy na zasadzie placebo moze zadzialac
na
> dziecko.

Napisałem- jeśli działają, to tak jak placebo.
W tym przypadku lek na dziecko nie zadziałał wcale.
Mały pacjent wyzdrowiał mimo lekkomyślności dorosłych, którzy podawali mu
bezwartościowe świństwa.

>Przeciez ono nie umie sobie wmowic skutecznosci takiego leku.

Podanie "leku" zaspokoiło potrzebę "zrobienia czegoś" w sytuacji choroby
dziecka. Podobny psychologiczny efekt ma stawianie baniek, zażywanie
megadawek wit.C, smarowanie się borsuczym sadłem itp.- człowiek nie chce
pozostać bierny wobec zagrożenia chorobą. Rzecz w tym, że jak madrze powyżej
napisał PiotrMx większość chorób przechodzi sama ("lekarz rozmawia, natura
leczy" lub inna wersja" natura leczy, lekarz bierze pieniądze"). Ponieważ
zwykle te magiczne gesty wykonuje sie w kiedy choroba jest w fazie kryzysu,
po którym następuje wyzdrowienie, stąd naiwna wiara w skuteczność metody.
Od kilkudziesięciu lat pojedyncze przypadki nie są w medycynie źródłem
obiektywnej wiedzy. Inaczej do dziś stawialibyśmy pijawki- też zdarzały się
wyzdrowienia.....

trochę rozsądku
przy eksperymentowaniu na dzieciach
życzy
irek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2003-11-05 20:29:31

Temat: Re: Homeopatia o Nie !!!!!!!
Od: "=sve@na=" <sveana_antyspam@hotmail_smiercspamerom.com> szukaj wiadomości tego autora

"Ireneusz Badowski" <b...@i...pl> skrev i meddelandet
news:bobhlg$8in$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Inaczej do dziś stawialibyśmy pijawki- też zdarzały się
> wyzdrowienia.....

Jak widac, malo wiesz...
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/1708205.stm
http://www.carolina.com/manuals/manuals3/Leeches%20i
n%20Modern%20Medicine.pdf
http://www.soundmedicine.iu.edu/archive/2002/mystery
/leeches.html
http://www.news.wisc.edu/releases/view.html?id=6900

A.B.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2003-11-05 21:28:09

Temat: Re: Homeopatia o Nie !!!!!!!
Od: "Ireneusz Badowski" <b...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> > Inaczej do dziś stawialibyśmy pijawki- też zdarzały się
> > wyzdrowienia.....
>
> Jak widac, malo wiesz...

Jak widać, dużo wiesz...(ale niewiele rozumiesz)
Stawianie pijawek jako metodę "leczenia wszystkiego" podałem jako przykład
metody historycznej -kiedyś powszechnie stosowanej, dziś nie zalecanej .
Sensu wypowiedzi nie rozumiałeś, czepiasz się słówek.
W wiekach średnich i długo potem pijawki uważano za panaceum- szczególnie
chętnie stawiano je w chorobach zakaźnych.
Jeszcze w podręcznikach z lat 60 pisze sie o upuście krwi jako metodzie
stosowanej w przełomie nadciśnieniowym.
Nikt kto zdał maturę nie wątpi w przeciwkrzepliwe działanie hirudyny- zgoda
w leczeniu zakrzepic stawianie pijawek mogło przynosić efekt.
Dziś jednak dyspnujemy zakomitymi lekami p-nadciśnieniowymi i
drobnocząsteczkowymi heparynami i ŻADNE poważne gremium naukowe nie zaleca
leczenia robakami....
Co do artykułów na które się powołujesz- ciekawe i co z tego...Na świecie
wykonuje się tysiące bardziej lub mniej sensownych eksperymentów naukowych.
Tysiące nawiedzonych naukowców i hosztaplerów co rusz "coś" odkrywa i nic z
tego nie wynika.... Owe rewelacje b. chętnie umieszczają niewiele
rozumiejący dziennikarze na łamach głupich, a czasem i poważnych pism
(sprzedaż, sprzedaż, sprzedaż...). Ludzie z poważnymi tytułami naukowymi
potrafią pleść bzdury byle pokazać swoją buzię w TV (pijawki, UFO, klątwa
Tutenchamona,-kasa,kasa,kasa....)
Jak się w tym więc połapać? Istnieją "badanka" (np. o pijawkach) i są
BADANIA oparte na EBM czyli evidence based medicine. Jeśli kilka dużych
badań potwiedza skutecznośc danej metody to zbiera się gremium które ocenia
ich wiarygodność i tworzy standardy postepownia.

Jeśli podasz choć jeden przykład aktualnych zaleceń polskiego lub
amerykańskiego towarzystwa m ed y c z n e g o które zaleca pijawki to
jeszcze dziś postawie sobie ich 5 na czole i zdjęcie zamieszczę w internecie
( dla utrudnienia dodam że nie chodzi mi o Towarzystwo Medycyny Naturalnej,
Wielbicieli Czarnch Kotów, UFO, Homeopatii, Biorezonansu, Czarnej Magii i
Urynoterapeutyczne).
Lekarzom stosującym homeopatię i czarną magię przypominam że stosowanie
matod uznanych przez naukę za bezwartościwe grozi pozbawieniem prawa
wykonywania zawodu,
I

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2003-11-06 10:10:05

Temat: Re: Homeopatia o Nie !!!!!!!
Od: "=sve@na=" <sveana_antyspam@hotmail_smiercspamerom.com> szukaj wiadomości tego autora

"Ireneusz Badowski" <b...@i...pl> skrev i meddelandet
news:bobq7i$g4i$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Jak widać, dużo wiesz...(ale niewiele rozumiesz)
> Stawianie pijawek jako metodę "leczenia wszystkiego" podałem jako
przykład
> metody historycznej -kiedyś powszechnie stosowanej, dziś nie zalecanej .
> Sensu wypowiedzi nie rozumiałeś, czepiasz się słówek.

Jestem plci zenskiej, panie wszechwiedzacy.
Ponizej dajesz przyklad, ze jednak potrafisz pisac z sensem i tresciwie, w
przeciwienstwie do zdawkowosci z porzedniego postu.

> W wiekach średnich i długo potem pijawki uważano za panaceum- szczególnie
> chętnie stawiano je w chorobach zakaźnych.
> Jeszcze w podręcznikach z lat 60 pisze sie o upuście krwi jako metodzie
> stosowanej w przełomie nadciśnieniowym.
> Nikt kto zdał maturę nie wątpi w przeciwkrzepliwe działanie hirudyny-
zgoda
> w leczeniu zakrzepic stawianie pijawek mogło przynosić efekt.
> Dziś jednak dyspnujemy zakomitymi lekami p-nadciśnieniowymi i
> drobnocząsteczkowymi heparynami i ŻADNE poważne gremium naukowe nie zaleca
> leczenia robakami....

Zapraszam do Szwecji.

> Jeśli podasz choć jeden przykład aktualnych zaleceń polskiego lub
> amerykańskiego towarzystwa m ed y c z n e g o które zaleca pijawki to
> jeszcze dziś postawie sobie ich 5 na czole i zdjęcie zamieszczę w
internecie

Ani polskie, ani amerykanskie mnie nie interesuja.

Anna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2003-11-06 17:42:01

Temat: Re: Homeopatia o Tak !!!!!!!
Od: "medicon" <c...@a...net> szukaj wiadomości tego autora

> > Rewelacyjnie dziala na poprawe sytuacji finansowej producentow,
> > dystrybutorow i aptek.
> > A jakie male koszty :)
> >
> z takimi wypowiedziami to jesteś ryzykant:). Jeszcze ktoś na Ciebie urok
> rzuci;).
> Pozdr
> P

ale wtedy najlepiej homeopatia moze pomoc
z

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2003-11-06 18:10:27

Temat: Re: Homeopatia o Nie !!!!!!!
Od: "medicon" <c...@a...net> szukaj wiadomości tego autora

> Ani polskie, ani amerykanskie mnie nie interesuja.
>
> Anna

niestety nas brak rozsadku ani medycyna konwencjonalna, ani homeopatia nie
ma lekarstwa... :(((
z

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry