Re: Homoseksualne kalectwo.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2002-08-07 18:35:30

Temat: Re: Homoseksualne kalectwo.
Od: "Adela" <p...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

"Dorota B." <d...@w...pl> wrote in message
news:aip361$5c2$1@news.tpi.pl...

>
> Jasne, ale to tylko wieszcholek gory lodowej. Nie chodzi o
odbieranie
> im prawa do swojej innosci czy wogole milosci, chodzi o eskalacje zjawiska
i
> ukazywanie go jako godnego holdow niemalze, do tego dochodza ich żadania,
> ktore przypominaja mi zadania prostytutek prawa do emerytury i tp.

Jakie to konkretnie zadania homoseksualistow uwazasz za eskalacje zjawiska? I
gdzie mozna sie o tym przekonac, najlepiej u samych homoseksualistow?

I po drugie: gdzie (konkrety najlepiej z cytatami prosze) od gejow/lesbijek
wyczytalas/uslyszalas ze ktokolwiek jest im winien holdow? Bez takich danych
znow trzeba bedzie uznac to stwierdzenie za bezpodstawne pomowienie.

Matko,
a
> kto broni prostytutkom pobierac emeryture, jest w koncu trzeci filar... W
> przypadku homoseksualistow tez chodzi o to samo, prosze, kochajcie sie,
> prosze laczcie w swoje pary, zyjcie, bawcie i co tam chcecie, ale prosze
nie
> kazcie mi was bronic, walczyc o wasze przywileje.

Tak sie sklada, ze nikt Ci nie kaze walczyc ani bronic. Nikt Ci tez nie broni
wypowiadac swoich pogladow na temat homoseksualizmu. Ale wypowiadajac je
musisz sie liczyc z tym, ze znajdziesz zarowno poplecznikow jak i adwersarzy.

Tak sie sklada, ze o
moje
> heteryckie prawa matki, zony, pracownika, moze nawet kochanki nikt nie
> walczy, a ja nie robie z tego globalnego problemu. Nie obwieszczam swiatu-
> jestem heteroseksualna, szef mnie dyskryminuje bo....(nalezaloby wymienic
> prawdziwe przyczyny, ale po co? Lepiej krzyczec, ze to dyskryminacja np
> dlatego, ze jestem kobieta) itd.

Wiekszosc homoseksualistow tez milczy. Tak jak wiekszosc kobiet, ktore sa
dyskryminowane. I dlatego ci ktorzy maja odwage cos powiedziec sa tak ostro
oceniani.

>Dotykaja nas wszystkich te same problemy,

Rozumiem, ze chcesz powiedziec ze osoby pozostajace w zwiazkach
heteroseksualnych :
-- nie moga podejmowac wspolnych decyzji cywilno-prawnych
-- nie moga zalatwic spraw urzedowych w imieniu partnera/partnerki
-- nie moga po sobie dziedziczyc
-- itd itp

Nadal chcesz twierdzic ze zwiazki hetero i zwiazki homo maja takie same
problemy?

> ale heterycy nie robia szumu i patosu wokol siebie bo komus przydazyly sie
> szykany.

Szykany nie sa wcale najgorsza sprawa. O wiele gorsza jest np niemoznosc
decydowania o losie wieloletniego partnera/partnerki ktory mial wypadek i lezy
nieprzytomny w szpitalu. Jego zyciowy partner/partnerka nie ma wtedy
mozliwosci podpisania zgody na operacje oraz wspoldecydowania o jego leczeniu.
Chyba ze trafi na zyczliwego lekarza. Problem w tym, ze pary heteroseksualne
nie musza liczyc na szczesliwy traf.

To paranoja! Znam naprawde wielu homoseksualistow, jeden z nich
> jest moim dobrym kolega, nikt ich nie dreczy! Ale.... Jeden ze znanych mi
> homo zostal dotkliwie pobity i tu stworzyl bardzo wiarygodna historie o
> napadzie w drodze do pracy. Po czasie okazalo sie, ze wymierzyl mu
> sprawiedliwosc ojciec chlopca, ktorego ten uwiodl i skrzywdzil. To tez nie
> sa zadkie przypadki.

Totez kazdy przypadek powinno sie oceniac bez wzgledu na orientacje seksualna.
Jesli bylo tak jak piszesz to po pierwsze reakcja ojca byla samosadem (choc
popelnionym w afekcie) a po drugie orientacja seksualna faceta nie ma tu nic
do rzeczy -- tak samo ocenilibysmy go gdyby byl facetem uwodzacym i
krzywdzacym dziewczyne (i zeby nie bylo -- bez wzgledu na jej wiek, a ze
wzgledem na jej wole -- czyli jesli tej woli nie bylo, to uwodzacemu i
krzywdzicielowi nalezy sie takie samo traktowanie bez wzgledu na orientacje,
choc nie wiem czy samosad byl najlepszym wyjsciem).

Zyjcie sobie wszyscy homoseksualisci po swojemu,
zyjcie
> spokojnie, nikt z was mi nie przeszkadza, nie krzywdzcie tylko innych i
juz,
> a caly ten szum wokol problemu jest chyba grubo przesadzony.

Moim zdaniem nie jest przesadzony. Argumenty wyzej.

*adela*

--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2002-08-07 18:49:42

Temat: Re: Homoseksualne kalectwo.
Od: "Saulo" <d...@p...neostrada.pl> szukaj wiadomości tego autora

"cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> wrote in message
news:airj7o$lu1$1@news.onet.pl...
[cut]
| Mam jeszcze takie pytanie do Ciebie: dlaczego uwazasz ze w tych
| sprawach wiesz _wszystko_ najlepiej i nie dopuszczasz jakiejkolwiek
| mozliwosci (przynajmniej tak to wyglada) ze mozesz sie nawet grubo
| mylic? - no chyba ze zle odbieram Twoje wystapienia.

Na razie nie mam czasu na odpowiedź ad rem (zresztą może faktycznie źle
zrozumiałem argumenty Doroty, więc najpierw przyjrzę się im.)

Nie, nie uważam, że wiem w tych sprawach wszystko najlepiej, jakkolwiek
wypowiadam się zgodnie ze swoją najlepszą wiedzą i przekonaniem.

Grubo - nie sądzę, ale i nie mogę tego całkiem wykluczyć.

Saulo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-07 21:18:48

Temat: Zachod
Od: Marek Kruzel <h...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nie zaprzeczysz jednak, ze cywilizacja zachodnia jest
najbardziej ekspansywna i nawet jesli nie wszystkie
jej wynalazki sa chetnie, czy latwo przejmowene,
to ten proces wciaz sie odbywa, a ona sama takze
w pewnym stopniu nasiaka obcymi wplywami.
Oczywiscie trudno cokolwiek prorokowac.

Swoja droga ciekaw jestem czy i na ile "stopa
zyciowa" ma wplyw na wielkosc populacji homo.

Pozdrawiam
Marek

--
Nie oszukujmy sie - wszyscy jestesmy jak dzieci.:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-07 21:35:10

Temat: Re: Zachod
Od: "amnesiac_wawa" <a...@Z...SPAMUpoczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marek Kruzel":

> Nie zaprzeczysz jednak, ze cywilizacja zachodnia jest
> najbardziej ekspansywna i nawet jesli nie wszystkie
> jej wynalazki sa chetnie, czy latwo przejmowene,
> to ten proces wciaz sie odbywa, a ona sama takze
> w pewnym stopniu nasiaka obcymi wplywami.

Nie zaprzeczę. :-)

amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-08 05:28:44

Temat: Re: Homoseksualne kalectwo.
Od: n...@p...ninka.net (Nina M. Miller) szukaj wiadomości tego autora

"Dorota B." <d...@w...pl> writes:

> Blad! To jest splycanie tematu i manipulacja! Przewaznie samotni rodzice
> wioda na tyle otwarte zycie, ze dziecko nie jest calkowicie odizolowane od
> norm i wzorcow. Duza czesc z tych samotnych rodzicow stala sie samotnym

A skad czerpiesz przekonanie, ze rodzice homoseksualni takiego zycia
nie prowadza i prowadzic nie beda?

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-08 05:34:01

Temat: Re: Homoseksualne kalectwo.
Od: n...@p...ninka.net (Nina M. Miller) szukaj wiadomości tego autora

"xcc" <x...@p...onet.pl> writes:

> > to kto wsączył niewłaściwe wzorce obecnym i przeszłym
> > homoseksualistom, którzy przecież pochodzą/-ili z rodzin dwupłciowych?
> >
>
> Uwiedzenie w okresie dojzewania, matka tyran ojciec pantoflarz, matka
> wychowujaca samotnie syna i chcaca zastąpić mu obu rodziców.xc

No oczywiscie.
Niestety, twoja teoria nie wyjasnia calej firy przypadkow.

Poczytaj sobie taka ksiazke pt. Plec Mozgu.
Ma zalaczone zrodla i jest tam dosc jasno i przystepnie wytlumaczone,
skad sie prawdopodobnie bierze homoseksualizm.
W skrocie: podczas rozwoju plodu, wyksztalcenie sie plci nastepuje
etapami. I jesli podczas jednego z tych etapow plod zostanie (poprzez
organizm matki) poddany odzielywaniu pewnych substancji chemicznych,
to blokuje to wyksztalcenie sie orientacji heteroseksualnej.

Naukowcy juz teraz potrafia wywolac homoseksualizm u szczurow,
wstrzykujac odpowiednie substacje szczurzycy bedacej w ciazy.
Nikt takich eksperymentow na ludziach rzecz jasna nie robil, ale
wszystko wskazuje na to, ze mechanizm jest bardzo podobny.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-08 05:40:00

Temat: Re: Homoseksualne kalectwo.
Od: n...@p...ninka.net (Nina M. Miller) szukaj wiadomości tego autora

"Dorota B." <d...@w...pl> writes:

> > Stosujac ta argumentacje to spokojnie mozna uzasadnic, ze kobiet nie
> > powinno sie bylo puszczac na uniwersytety ani tez do pracy czy w ogole
> > dawac im mozliwosc glosowania w wyborach.
> >
> > No bo wtedy, prosze panstwa, takie fanaberie jak baba na uniwersytecie
> > a nie w domu przy garach i dzieciach to bylo odstepstwo kulturowe,
> > moralne, zwyczajowe a nawet religijne!
> > Ba, gdyby ludzie sie chcieli trzymac takich przekonan, to do dzis
> > zylibysmy w ustroju niewolniczym. A co!
> >
> > PS: zeby nie bylo watpliwosci: nie uwazam aby zalegalizowanie adopcji
> > przez gejow w Polsce dzis bylo dobrym pomyslem, niemniej chcialam
> > zwrocic uwage na jakze swiatla i powalajaca argumentacje.
> > --
> > Nina Mazur Miller
>
> Blad! Pojawienie sie kobiet na uniwersytetach, czy nawet za komuny na
> traktorach nie bylo ryzykowne. Dla nikogo nic zlego z tego nie wynikalo i

No to poczytaj sobie prase z XIX wieku. Argumentacja przeciwko byla
_dokladnie taka sama_ jak to co powyzej ktos napisal przeciwko gejom.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-08 06:54:31

Temat: Uswiadomic homofoba (bylo - Homoseksualne kalectwo)
Od: "igrazka" <g...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adela" <p...@p...fm> napisał w wiadomości
news:02080720353019@polnews.pl...
> "Dorota B." <d...@w...pl> wrote in message
> news:aip361$5c2$1@news.tpi.pl...
[...]
>Dotykaja nas wszystkich te same problemy,
>
> Rozumiem, ze chcesz powiedziec ze osoby pozostajace w zwiazkach
> heteroseksualnych :
> -- nie moga podejmowac wspolnych decyzji cywilno-prawnych
> -- nie moga zalatwic spraw urzedowych w imieniu partnera/partnerki
> -- nie moga po sobie dziedziczyc
> -- itd itp
>
> Nadal chcesz twierdzic ze zwiazki hetero i zwiazki homo maja takie same
> problemy?

Ja zas proponuje tym wszystkim, ktorzy uwazaja, ze to my (homoseksualisci)
probujemy utrudniac zycie heteroseksualistom, a nasze zadania sa
bezpodstawne i maja na celu jedynie nasladowanie i obrazanie tradycji
heteroseksualnych, taki sympatyczny i pouczający filmik pt. "If These Walls
Could Talk 2" ("Gdyby sciany mogły mowic 2") - szedł nie tak dawno na HBO i
jak mniemam jest dostepny w wypozyczalniach video. Sklada sie z czterech
epizodow, z ktorych przyznam, ze pierwszy zrobil na mnie piorunujace
wrazenie. A takze "Common Ground" ("Wspólny mianownik" - Canal+) oraz
niedawno wyswietlany na ekranach naszych kin "Boys don't Cry" ("Nie czas na
lzy"). Moze po ich obejrzeniu nasi przeciwnicy troszeczke zmienia zdanie.
Wiem, ze zwlaszcza "Gdyby sciany..." bardzo spodobal sie wielu
heteroesksualistom, ktorych nie podejrzewalam o szczegolna homofilie.

Pozdrawiam
igrazka

> *adela*
>
> --
> ============= P o l N E W S ==============
> archiwum i przeszukiwanie newsów
> http://www.polnews.pl
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-08 07:22:33

Temat: Re: Homoseksualne kalectwo.
Od: "xcc" <x...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Salome" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:aire7m$ndg$1@sunsite.icm.edu.pl...
> > > to kto wsączył niewłaściwe wzorce obecnym i przeszłym
> > > homoseksualistom, którzy przecież pochodzą/-ili z rodzin dwupłciowych?
>
> > Uwiedzenie w okresie dojzewania, matka tyran ojciec pantoflarz, matka
> > wychowujaca samotnie syna i chcaca zastąpić mu obu rodziców.xc
>
> Matka wychowujaca samotnie syna tez nie moze byc.

Nie o to chodzi , że nie moze być . Również nie jest to warunek
wystarczajacy. Chodzi o matki ,które np. chcac zastapić oboje rodziców
wykazuje więcej cech ojca (surowość, mniejsza wylewność przy okazywaniu
uczuć).

Tez nie. Bo moze molestuje seksualnie. Czyli? Zabraniamy
> wszystkim poza heteryckimi parami pelnymi parami wychowywac dzieci... Jak
> sie rozwioda, albo jedno umrze- zabierac im dzieci!!!!!!!!!!!

To nadinterpretacja.

> A tak wlasciwie- przeciez w heteryckich rodzinach moga byc satanisci i
> zlozyc dziecko w ofierze szatanowi- to moze rozwazmy i te heteryckie...?

Rozważmy ale to teraz nie na temat.xc
> Pozdrawiam
> Salome
>
> --
> http://www.monikacichocka.tpi.pl/
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-08 07:29:47

Temat: Re: Homoseksualne kalectwo.
Od: "xcc" <x...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nina M. Miller" <n...@p...ninka.net> napisał w wiadomości
news:m2vg6lncc6.fsf@pierdol.ninka.net...
> "xcc" <x...@p...onet.pl> writes:
> > Uwiedzenie w okresie dojzewania, matka tyran ojciec pantoflarz, matka
> > wychowujaca samotnie syna i chcaca zastąpić mu obu rodziców.xc
>
> No oczywiscie.
> Niestety, twoja teoria nie wyjasnia calej firy przypadkow.
>

Ja nie przedstawiałem teori tylko kilka przykładów.

> Poczytaj sobie taka ksiazke pt. Plec Mozgu.
> Ma zalaczone zrodla i jest tam dosc jasno i przystepnie wytlumaczone,
> skad sie prawdopodobnie bierze homoseksualizm.

"skad sie prawdopodobnie bierze homoseksualizm.". :-)
Takich teori jest masa. Mnie chodziło o warunki zewnetrzne sprzyjające
powstaniu h. W łódzkim (w prasie chyba też) radiu był program o klubie homo.
Z siedmiu osób (płci obojga) , członków klubu 7 przyznało się, że zostali
uwiedzeni we wczesnej młodości.

> Naukowcy juz teraz potrafia wywolac homoseksualizm u szczurow,
> wstrzykujac odpowiednie substacje szczurzycy bedacej w ciazy.
> Nikt takich eksperymentow na ludziach rzecz jasna nie robil, ale
> wszystko wskazuje na to, ze mechanizm jest bardzo podobny.

To juz nie geny?:-) Teori na ww. temat jest coraz więcej.xc

>
> --
> Nina Mazur Miller
> n...@p...ninka.net
> http://www.ninka.net/~ninka/