Inwalida a praca

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 5

1. Data: 2000-10-19 12:00:59

Temat: Inwalida a praca
Od: "Libido" <l...@d...pg.gda.pl> szukaj wiadomości tego autora

Niedawno przyznano mi dawna I grupe inwadzka - uznano
ze jestem calkowicie niezdolna do pracy i samodzielnej
egzystencji. W zwiazku z tym mam pytanie: czy faktycznie nie
moge podjac zadnej pracy ?

Pozdrawiam Martyna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2000-10-20 06:01:43

Temat: Re: Inwalida a praca
Od: a...@i...org.pl (algraf) szukaj wiadomości tego autora

Na 90% jestem pewien ze mozesz pracowac, lecz w warunkach specjalnych
(np.specjalne stanowisko, zaklad pracy chronionej) jest to gdzies w prawie
zapisane, nawet to czytalem ale teraz nie mam tego na reku.
pozdrawiam
Arek

----- Wiadomość oryginalna -----
Od: Libido <l...@d...pg.gda.pl>
Do: <p...@n...pl>
Wysłano: 19 października 2000 14:00
Temat: Inwalida a praca

> Niedawno przyznano mi dawna I grupe inwadzka - uznano
> ze jestem calkowicie niezdolna do pracy i samodzielnej
> egzystencji. W zwiazku z tym mam pytanie: czy faktycznie nie
> moge podjac zadnej pracy ?
>
> Pozdrawiam Martyna
>

--
Archiwum grupy dyskusyjnej pl.soc.inwalidzi
http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2000-10-20 17:56:37

Temat: Re: Inwalida a praca
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Libido napisał(a):
>
> Niedawno przyznano mi dawna I grupe inwadzka - uznano
> ze jestem calkowicie niezdolna do pracy i samodzielnej
> egzystencji. W zwiazku z tym mam pytanie: czy faktycznie nie
> moge podjac zadnej pracy ?

Mozesz ale tylko z warunkach specjalnych, czyli pracodawca musi zapewnić
Tobie opiekę, dowóz - odwóz.
Inną możliwscię jest zalozenie swojej firmy i poprzez taki mezalians z
inną firmą możesz wykonywać pracę.

Ja mam II grupę (całkowita niezdolność do pracy) i o ile wiem ZUS nie ma
nic przeciwko temu abym pracował, jeżeli zarobię powyżej 70% średniej
GUS-owskiej ZUS ma prawo część mi odebrać a powyżej 130% ZUS ma prawo
zawiesić wypłacanie świadczenia rentowego (nie zabrania prawa do renty).

A tak na boku - co myślicie o takim nazewnictwie grup dawanych przez
ZUS,
o orzecznictwie nic nie powiem bo to wstyd dla Państwa Polskiego.

Jacek Kruszniewski

PS. Dziś nie miałem czasu poszukania w interku dokładnie spróbuję to
znaleźć.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2000-10-25 10:05:47

Temat: Re: Inwalida a praca
Od: "Jacek Kruszniewski (IT)" <m...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jacek Kruszniewski wrote:
>
> Libido napisał(a):
> >
> > Niedawno przyznano mi dawna I grupe inwadzka - uznano
> > ze jestem calkowicie niezdolna do pracy i samodzielnej
> > egzystencji. W zwiazku z tym mam pytanie: czy faktycznie nie
> > moge podjac zadnej pracy ?
>

... i odpisałem co wiedziałem :-)

>
> Jacek Kruszniewski
>
> PS. Dziś nie miałem czasu poszukania w interku dokładnie spróbuję to
> znaleźć.

Oto co czytamy w Ustawie o Rehabilitacji ...

Art. 3. 1. Ustala się trzy stopnie niepełnosprawności, które stosuje się do
realizacji celów określonych ustawą:

- znaczny,
- umiarkowany,
- lekki.

2. Orzeczenie ustalające stopień niepełnosprawności stanowi także podstawę do
przyznania ulg i uprawnień na podstawie odrębnych przepisów.

Art. 4. 1. Do znacznego stopnia niepełnosprawności zalicza się osobę mającą
naruszoną sprawność organizmu:

- niezdolną do podjęcia zatrudnienia,
- zdolną do wykonywania zatrudnienia w zakładzie pracy chronionej albo w
zakładzie aktywizacji zawodowej, wymagającą niezbędnej w celu pełnienia ról
społecznych stałej lub długotrwałej opieki lub pomocy innej osoby w związku ze
znacznie ograniczoną możliwością samodzielnej egzystencji.

2. Do umiarkowanego stopnia niepełnosprawności zalicza się osobę o naruszonej
sprawności organizmu zdolną do wykonywania zatrudnienia na stanowisku pracy
przystosowanym odpowiednio do potrzeb i możliwości wynikających z
niepełnosprawności, wymagającą w celu pełnienia ról społecznych częściowej lub
okresowej pomocy innej osoby w związku z ograniczoną możliwością samodzielnej
egzystencji.

3. Do lekkiego stopnia niepełnosprawności zalicza się osobę o naruszonej
sprawności organizmu zdolną do wykonywania zatrudnienia, nie wymagającą pomocy
innej osoby w celu pełnienia ról społecznych.

4. Ograniczona możliwość samodzielnej egzystencji oznacza naruszenie sprawności
organizmu w stopniu uniemożliwiającym zaspokajanie, bez pomocy innych osób,
podstawowych potrzeb życiowych, za które uważa się przede wszystkim samoobsługę,
poruszanie się, komunikację i komunikowanie się.

5. Zaliczenie do znacznego stopnia niepełnosprawności osoby, o której mowa w
ust. 1 pkt 2, nie wyklucza

------------
możliwości podejmowania przez tę osobę zatrudnienia, także poza zakładem pracy
chronionej lub zakładem
----------------------------------------------------
--------------------------------------------------
aktywizacji zawodowej.
----------------------

Art. 5. (3) Orzeczenie lekarza orzecznika Zakładu Ubezpieczeń Społecznych o:

- całkowitej niezdolności do pracy, ustalone na podstawie art. 12 ust. 2, i
niezdolności do samodzielnej egzystencji, ustalone na podstawie art. 13 ust. 5
ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń
Społecznych (Dz. U. Nr 162, poz. 1118) traktowane jest na równi z orzeczeniem o
znacznym stopniu niepełnosprawności,
- całkowitej niezdolności do pracy, ustalone na podstawie art. 12 ust. 2 ustawy
wymienionej w pkt 1, jest traktowane na równi z orzeczeniem o umiarkowanym
stopniu niepełnosprawności,
- częściowej niezdolności do pracy, ustalone na podstawie art. 12 ust. 3, oraz
celowości przekwalifikowania, o którym mowa w art. 119 ust. 2 i 3 ustawy
wymienionej w pkt 1, jest traktowane na równi z orzeczeniem o lekkim stopniu
niepełnosprawności.

Tyle ustawa z której jasno wynika, że NIKT nie może zabronić ON zatrudnienia w
żadnym zkładzie pracy.

Jacek Kruszniewski

PS. Oj grupo grupo - szukali gorącego tematu innego od demobilu :-), a tytaj
taki
piękny temat i NIC. Czy ON nie chcą pracować, a może nie chcą o tym dyskutować?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2000-10-31 12:40:11

Temat: Re: Inwalida a praca
Od: "L.M." <l...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ja od bardzo dawna mam I grupę obecnie zamienioną na jej odpowiednik, o
którym tu była mowa i praktycznie korzystam z prawa do pracy, pracując "od
zawsze" w "normalnych" zakładach. Nigdy nie miałem z tego powodu problemów.
Nawet dawno dawno temu miałem krótko (potem zazadalem zmiany) wrecz
wpisane - I grupa inwalidzka; żadna praca - i też pracowalem normalnie na
etat i nie bylo problemow.

Teraz - jak Jacek jednoznacznie to wypunktował - jest jasno powiedziane że
nie ma związku miedzy orzeczeniem o niepełnosprawności a prawem do pracy -
można pracować w dowolnym miejscu - oczywiście są pewne ograniczenia. I
tak - z tych o których mi wiadomo osoba "po takim orzeczeniu" nie może
pracować na nocnej zmianie (po 22), pełny etat oznacza tutaj maksimum 7
godzin dziennie i nie więcej niż 35 godzin tygodniowo i dodatkowe 10 dni
urlopu rehabilitacyjnego. Być może są jeszcze jakieś inne warunki o których
nie wiem - te stosowałem w praktyce, zresztą parę razy żerując przyznaję na
niwiedzy pracodawców, polegającej na tym, że zatrudnialem sie na pelny etat,
ustalalem pensje, a dopiero po podpisaniu umowy "przypominalem", że
oczywiście wiedzą że to jest 7 godzin i 10 dni urlopu więcej ;-). Zresztą
faktem jest że nie mialo to wiekszego znaczenia, bo i tak rozliczali mnie z
roboty. Tu jeszcze jedna uwaga - jeśli powyższe warunki nie są
przestrzegane - klopoty ma nie ON, ale pracodawca. Również to przecwiczylem
w praktyce, gdy byly karty godzinowe i odbilem sie pare razy po 22. Przyszla
kontrola, pracodawca musial sie grubo tlumaczyc, zas ze mna nie chcieli
wrecz rozmawiac, nawet gdy sam o to prosilem (chcialem wytlumaczyc mojego
"patrona").

Natomiast wracając do tej nieszczęsnej terminologii i ewentualnej dyskusji
na ten temat - idiotyzm sformulowan jest oczywisty:
1. Istnieje duża grupa osób które są niezdolne do samodzielnej egzystencji
(przynajmniej w polskich warunkach) natomiast jak najbardziej są zdolni do
podjęcia pracy - przy dzisiejszych zdobyczach techniki w zasadzie do tego
ostatniego są niezdolne chyba tylko osoby o ciężkim upośledzeniu umyslowym.
2. Jest oczywistą bzdurą, że wpisuje się informację "niezdolny do pracy"
osobom które pracują !!! Jeśli ktoś pracuje - to przez sam fakt wykonywania
pracy udowadnia że do tej pracy jest zdolny, to chyba oczywiste.

Swego czasu - jak mi zamienili I grupę na nową definicję to dość mocno
zareagowalem - mianowicie list mniej wiecej tej treści wysłałem do paru
instytucji związanych z ZUS, paru ministerstw, paru rzeczników i paru posłów
i senatorów (w tym niejakiej pani senator - bodajże Zofii Wilczyńskiej,
która tu na tej liście deklarowała pomoc dla ON) - niestety nie dostałem
ŻADNEJ odpowiedzi na ten temat. To jeszcze raz potwierdza że wszyscy nas
(za przeproszeniem) olewają, ale biorąc pod uwagę fakt - że jawnie napisano,
że nie wiąże się to z zakazem swobodnej pracy, uznalem że dalsza walka nie
jest warta mojej enegii.

I to chyba a tyle - pozdrowienia:
Leszek M.

Użytkownik Jacek Kruszniewski (IT) <m...@p...pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:3...@p...pl...
>
>
> Jacek Kruszniewski wrote:
> >
> > Libido napisał(a):
> > >
> > > Niedawno przyznano mi dawna I grupe inwadzka - uznano
> > > ze jestem calkowicie niezdolna do pracy i samodzielnej
> > > egzystencji. W zwiazku z tym mam pytanie: czy faktycznie nie
> > > moge podjac zadnej pracy ?
> >
>
> ... i odpisałem co wiedziałem :-)
>
> >
> > Jacek Kruszniewski
> >
> > PS. Dziś nie miałem czasu poszukania w interku dokładnie spróbuję to
> > znaleźć.
>
> Oto co czytamy w Ustawie o Rehabilitacji ...
>
> Art. 3. 1. Ustala się trzy stopnie niepełnosprawności, które stosuje się
do
> realizacji celów określonych ustawą:
>
> - znaczny,
> - umiarkowany,
> - lekki.
>
> 2. Orzeczenie ustalające stopień niepełnosprawności stanowi także podstawę
do
> przyznania ulg i uprawnień na podstawie odrębnych przepisów.
>
> Art. 4. 1. Do znacznego stopnia niepełnosprawności zalicza się osobę
mającą
> naruszoną sprawność organizmu:
>
> - niezdolną do podjęcia zatrudnienia,
> - zdolną do wykonywania zatrudnienia w zakładzie pracy chronionej albo w
> zakładzie aktywizacji zawodowej, wymagającą niezbędnej w celu pełnienia
ról
> społecznych stałej lub długotrwałej opieki lub pomocy innej osoby w
związku ze
> znacznie ograniczoną możliwością samodzielnej egzystencji.
>
> 2. Do umiarkowanego stopnia niepełnosprawności zalicza się osobę o
naruszonej
> sprawności organizmu zdolną do wykonywania zatrudnienia na stanowisku
pracy
> przystosowanym odpowiednio do potrzeb i możliwości wynikających z
> niepełnosprawności, wymagającą w celu pełnienia ról społecznych częściowej
lub
> okresowej pomocy innej osoby w związku z ograniczoną możliwością
samodzielnej
> egzystencji.
>
> 3. Do lekkiego stopnia niepełnosprawności zalicza się osobę o naruszonej
> sprawności organizmu zdolną do wykonywania zatrudnienia, nie wymagającą
pomocy
> innej osoby w celu pełnienia ról społecznych.
>
> 4. Ograniczona możliwość samodzielnej egzystencji oznacza naruszenie
sprawności
> organizmu w stopniu uniemożliwiającym zaspokajanie, bez pomocy innych
osób,
> podstawowych potrzeb życiowych, za które uważa się przede wszystkim
samoobsługę,
> poruszanie się, komunikację i komunikowanie się.
>
> 5. Zaliczenie do znacznego stopnia niepełnosprawności osoby, o której mowa
w
> ust. 1 pkt 2, nie wyklucza
>
> ------------
> możliwości podejmowania przez tę osobę zatrudnienia, także poza zakładem
pracy
> chronionej lub zakładem
> ----------------------------------------------------
----------------------
----------------------------
> aktywizacji zawodowej.
> ----------------------
>
> Art. 5. (3) Orzeczenie lekarza orzecznika Zakładu Ubezpieczeń Społecznych
o:
>
> - całkowitej niezdolności do pracy, ustalone na podstawie art. 12 ust. 2,
i
> niezdolności do samodzielnej egzystencji, ustalone na podstawie art. 13
ust. 5
> ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu
Ubezpieczeń
> Społecznych (Dz. U. Nr 162, poz. 1118) traktowane jest na równi z
orzeczeniem o
> znacznym stopniu niepełnosprawności,
> - całkowitej niezdolności do pracy, ustalone na podstawie art. 12 ust. 2
ustawy
> wymienionej w pkt 1, jest traktowane na równi z orzeczeniem o umiarkowanym
> stopniu niepełnosprawności,
> - częściowej niezdolności do pracy, ustalone na podstawie art. 12 ust. 3,
oraz
> celowości przekwalifikowania, o którym mowa w art. 119 ust. 2 i 3 ustawy
> wymienionej w pkt 1, jest traktowane na równi z orzeczeniem o lekkim
stopniu
> niepełnosprawności.
>
> Tyle ustawa z której jasno wynika, że NIKT nie może zabronić ON
zatrudnienia w
> żadnym zkładzie pracy.
>
> Jacek Kruszniewski
>
> PS. Oj grupo grupo - szukali gorącego tematu innego od demobilu :-), a
tytaj
> taki
> piękny temat i NIC. Czy ON nie chcą pracować, a może nie chcą o tym
dyskutować?