Jak przyciąć winorośl?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 26

11. Data: 2004-11-11 20:26:01

Temat: Odp: Jak przyciąć winorośl?
Od: "Janusz Czapski" <j...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Piotr Wolski <p...@i...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:cmrkns$rbb$...@n...news.tpi.pl...
>
> Mam problem ze starym, rozrośniętym krzakiem winorośli. Nieprzycinany
> przez wiele lat rozrósł się tak, że nie wiem jak się zabrać do jego
> prześwietlania.
> Od którego końca zacząć i jaką kierować się zasadą? Priorytetem są
> owoce.

Doprowadzenie do porządku "zapuszczonego", starego krzewu winorośli polega z
grubsza biorąc na takim jego przycięciu by pozostała na nim na tegorocznych
łozach optymalna liczba oczek , z ktorych w przyszłym roku wyrosną
owoconośne latorośle.
A więc problemem jest nie co obciąć, a co i ile pozostawić. :-)
Liczba pozostawianych oczek zależy od odmiany. Podejrzewam, że skoro jest to
stary krzew, że jest to któryś ze starych amerykanskich mieszańców
altanowych. Myślę, ze pozostawienie 80 - 100 oczek na początek pwinno być
właściwe.
A to co zbędne wyciąć!!!! Bez sentymentów.
Wyobrażam sobie, ze ten krzew wygląda tak: od ziemi wieloletni pień
rozgałeziający sie w sporą liczbe porozgałęzianych wieloletnich zdrewniałych
ramion, z ktorych wyrastają tegoroczne łozy. Tylko te ostatnie mają
znaczenie dla owocowania.
Ja bym to robił tak:
1. wybrałbym 3 wieloletnie ramiona przeznaczone do pozostawienia i dalszej
obróbki. Które? To zależałoby od tego na jakich podporach rośnie krzew
(dlatego prosiłem o zdjęcie) i jak jego rośnięcie chciałbym widzieć w
przyszłosci.
2. wszystkie pozostałe wyciąłbym całkowicie.
3. na pozostawionych ramionach zlokalizowalbym ok 25 silnych tegorocznych
łóz rosnacych najbliżej pnia i powyżej najwyzej rosnących skróciłbym te
ramiona.
4. każdą z pozostawionych łóz przyciąłbym na 4 oczka z ktorych w przyszłym
roku wybiją owoconosne latorośle.
5. Całą operację należy przeprowadzić od teraz do końca lutego gdy krzew
jest w stanie spoczynku.
6. Cięcia na "starym drewnie" należy zabezpieczyć maścią ogrodniczą. Ciętych
łóz nie smaruje się.
7. Dalsza pielęgnacja kzrewu powinna odbywac się na powszechnie znanych
:-))) zasadach i wymaga corocznego cięcia. O zasadach uprawy winorośli
najlepiej poczytać na stronie www.winogrona.org
Pozdrawiam :-)
Janusz
PS
Jeżeli coś nie jasne to zawsze jestem do usług :-)
J.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2004-11-13 13:07:44

Temat: Re: Jak przyciąć winorośl?
Od: "Kwiaciarnia Róża - Info" <k...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Janusz Czapski" <j...@t...pl> napisał w wiadomości
news:cn0frs$iuu$1@nemesis.news.tpi.pl...

>> do dowolnego ksztaltu, w tym zakresie nie ma jakichs konkretnych zasad.
>>
> Osobliwy zestaw bredni. :-(

Hmm...

Metod ciecia winorosli jest kilka (na przyklad ciecie na pergole) -
natomiast szczegolowe rozpisywanie
sie o tym _tutaj_ chyba byloby zbedne? od tego jest literatura i prasa
fachowa. Poradzilismy - generalizujac -
zeby pytajacy przycial winorosl, do dowolnego ksztaltu, wedlug wlasnego
uznania i jest to porada jak najbardziej prawidlowa i na miejscu. ...na
miejscu rownież by bylo gdyby odpowiedzi typu "bzdura" czy "brednie"
poparte byly jakimis rzeczowymi argumentami, ktore wnioslyby cokolwiek do
dyskusji a przede wszystkim pomogly autorowi watku - wlasnie po to chyba
jest ta grupa, czyz nie?

Pozdrawiamy
--
Kwiaciarnia "Róża"
http://www.roza-kwiaty.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2004-11-13 14:20:08

Temat: Re: Jak przyciąć winorośl?
Od: "boletus" <b...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

- wlasnie po to chyba
> jest ta grupa, czyz nie?
>
> Pozdrawiamy
> --
> Kwiaciarnia "Róża"

Właśnie, po co jest ta grupa ?

Pozdrawia boletus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2004-11-13 15:09:05

Temat: Re: Jak przyciąć winorośl?
Od: "Snigdha" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Kwiaciarnia Róża - Info" <k...@i...pl> napisał w
wiadomości news:cn5163$ejt$1@nemesis.news.tpi.pl...
|
| Użytkownik "Janusz Czapski" <j...@t...pl> napisał w wiadomości
| news:cn0frs$iuu$1@nemesis.news.tpi.pl...
|
| >> do dowolnego ksztaltu, w tym zakresie nie ma jakichs konkretnych zasad.
| >>
| > Osobliwy zestaw bredni. :-(
|
| Hmm...
|
| Metod ciecia winorosli jest kilka (na przyklad ciecie na pergole) -

???

| natomiast szczegolowe rozpisywanie
| sie o tym _tutaj_ chyba byloby zbedne? od tego jest literatura i prasa
| fachowa. Poradzilismy - generalizujac -
| zeby pytajacy przycial winorosl, do dowolnego ksztaltu, wedlug wlasnego
| uznania i jest to porada jak najbardziej prawidlowa i na miejscu.

Jeśli pytający chciałby traktować winorośl wyłącznie jako pnącze ozdobne, to
być może jest to ogólna metoda cięcia. Ale jeśli chce uzyskać owoce, to
porada jest bezsensowna i należy jak najprędzej odesłać go do literatury i
na stronę www.winogrona.org tudzież do Janusza Cz.:-)
"Kwiaciarni Róży-Info" przydałoby się przeczytanie archiwum grupy.

S.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2004-11-13 18:43:07

Temat: Re: Jak przyciąć winorośl?
Od: "skryba ogrodowy" <z...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Snigdha" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:cn5jvt$nj5$1@nemesis.news.tpi.pl...
> "Kwiaciarni Róży-Info" przydałoby się przeczytanie archiwum grupy.
>
> S.
>
Słusznie. Kara musi być długa i uciążliwa.
:-))
Pozdrawiam
skryba

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2004-11-13 18:46:31

Temat: Re: Jak przyciąćwinorośl?
Od: s...@s...pl (Tadeusz Smal) szukaj wiadomości tego autora

----- Original Message -----
From: "skryba ogrodowy" <z...@o...pl>
> > "Kwiaciarni Róży-Info" przydałoby się przeczytanie archiwum grupy.
> >
> > S.
> >
> Słusznie. Kara musi być długa i uciążliwa.
hehe
proponuje ocwiczyc winoroslowymi sztrobami
i oczywiscie conajmniej 100 razow
:)
z pozdrowieniami i usmiechami
_hehehe

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.ogrody

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2004-11-13 20:32:58

Temat: Re: Jak przyciąćwinorośl?
Od: "Henek" <w...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> ----- Original Message -----
> From: "skryba ogrodowy" <z...@o...pl>

> proponuje ocwiczyc winoroslowymi sztrobami
> i oczywiscie conajmniej 100 razow

Co!!! Winoroślowymi???
Różanymi ;-)))

Pozdrawiam
Henek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2004-11-13 20:51:48

Temat: Re: Jak przyciąć winorośl?
Od: l...@b...pl szukaj wiadomości tego autora

>
> Tak właśnie. Przyłączam się do tej prośby. Też mam starą winorośl, z którą
> nie wiem co zrobić i chętnie poczytam porady.
>
>

http://www.winogrona.org/

Tam znajdziesz wszystko co Cię zainteresuje.
Merytorycznie, fachowo.

Krecik

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2004-11-14 01:05:57

Temat: Odp: Jak przyciąć winorośl? - na brednie - długo.
Od: "Janusz Czapski" <j...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Kwiaciarnia Róża - Info <k...@i...pl> w wiadomości
do grup dyskusyjnych napisał:cn5163$ejt$...@n...news.tpi.pl...>

Różo Kwiaciarnio.
Prosisz się o konkretne uzasadnienie tego dlaczego to co napisałas
poprzednio uważam za brednie? Proszę bardzo. Sama tego chciałas!

cytacik: "Winorosle przycina sie na wiosne (koniec marca, poczatek
kwietnia)"

Otóż winorośla przycina sie w okresie spoczynku rosliny, który trwa mniej
więcej od połowy listopada do końca lutego, niekiedy do połowy marca.
Późniejsze cięcie powoduje intensywny tzw. "płacz" rośliny polegający na
wycieku znacznej ilości płynu z miejsc cięcia. Z każdego miejsca ciecia
potrafi przez dobę wypłynąć nawet szklanka płynu.
I o ile w późniejszym terminie można sobie pozwolić na nieliczne cięcia
kosmetyczne to radykalne cięcie jakie jest niezbedne dla uporzadkowania
starego krzewu może spowodować jego takie osłabienie, że aż zdechnie. I
dlatego Twoja rada Różo Kwiaciarnio jest brednią bo doradza takie
postępowanie, które moze doprowadzić do wykończenia krzewu.

cytacik: "generalnie, im bardziej im pozwolimy zarosnac i w im pozniejszym
wieku je
przycinamy tym ladniej pozniej rosna i lepiej sie rozwijaja. "

Piramidalna bzdura. Otóż Różo Kwiaciarnio podstawowym zabiegiem
agrotechnicznym w uprawie winorośli jest systematyczne cięcie krzewu.
Corocznie, począwszy od pierwszego roku po posadzeniu. Pozwala ono na
prawidlowy rozwój krzewu, utrzymanie prawidłowych proporcji między
mozliwościami systemu korzeniowego a potzrebami pokarmowymi częsci
nadziemnej, na właściwe obciązenie krzewu owocowaniem, na właściwe
doświetlenie krzewu a tym samym lepsze dojrzewanie gron, na lepsze
przewietrzanie krzewu co zmniejsza ryzyko chorób grzybowych itd. itp.
Natomiast brak systematycznego przycinania powoduje takie problemy jak ma
Piotr i pytanie co z tym robić, jak to uporządkować by mieć sensowne
owocowanie.

cytacik: "Przycinac można do dowolnego ksztaltu, w tym zakresie nie ma
jakichs konkretnych zasad."

Kolejny bzdet. Otóż jest trochę tych zasad przycinania krzewu winorośli. Nie
będę Ci tu Różo Kwiaciarnio robił wykładu bo akurat mi się nie chce. Ten
post jest i tak za długi jak na tę grupę. Jeżeli jednak rzeczywiście
chciałabyś wiedzieć coś o tych zasadach to kup sobie pierwszą lepszą książkę
o uprawie winorosli i może ją przeczytaj, a gdy się zaprzesz bardzo to i
może coś zrozumiesz. Mozesz też zajrzeć na stronę www.winogrona.org gdzie
znajdziesz artykuł na temat elemantarnych zasad cięcia winorośli.

Reasumując w Twojej pierwszej poradzie są wyłącznie brednie. Oczywiście po
za spójnikami między wyrazami. Spójniki mają sens.

Jednak w następnym poście z uporem bredzisz dalej:

> Metod ciecia winorosli jest kilka (na przyklad ciecie na pergole) -

Nie kilka, a kilkadziesiąt. Z tym, ze nie spotkałem nigdzie metody cięcia
"na pergolę".
Mogłabyś to dokładniej opisać z powołaniem sie na źródło? Jak to się robi?
Może rzeczywiście czegoś nie doczytałem i czegoś nowego sie nauczę....

> natomiast szczegolowe rozpisywanie > sie o tym _tutaj_ chyba byloby
zbedne? od tego jest literatura i prasa > fachowa.

Ło to to! Doradzam byś Różo Kwiaciarnio sięgnęła jednak najpierw po jakąś
literaturę na temat winorośli. Jednak nie w celu przykrycia książką gara z
kwaśnym mlekiem, a w celu przeczytania. To na prawdę nie szkodzi.

> ...na > miejscu rownież by bylo gdyby odpowiedzi typu "bzdura" czy
"brednie"
> poparte byly jakimis rzeczowymi argumentami, ktore wnioslyby cokolwiek do
> dyskusji a przede wszystkim pomogly autorowi watku - wlasnie po to chyba
> jest ta grupa, czyz nie?

Oczywiście tak. I Piotr otrzymał dość dokładną instrukcję co ma z tym
krzewem robić.
Natomiast mój sprzeciw budzi gdy kompletny ignorant usiłuje doradzać coś co
może nawet doprowadzić do katastrofy ( np. silne cięcie krzewu w okresie
wegetacyjnym ).
I moze jednak Różo Kwiciarnio zamiast wypisywaniem szkodliwych dyrdymał
zajmij sie lepiej handelkiem plastikowymi kwiatkami. Na tym z pewnoscią
znasz się lepiej.

Janusz
PS
Do grupy: wybaczcie długość tego postu, ale musiałem....
J.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2004-11-14 01:51:47

Temat: Re: Odp: Jak przyciąć winorośl? - na brednie - długo.
Od: Michal Misiurewicz <m...@i...rr.com> szukaj wiadomości tego autora

Janusz Czapski wrote:

> I moze jednak Różo Kwiciarnio zamiast wypisywaniem szkodliwych dyrdymał
> zajmij sie lepiej handelkiem plastikowymi kwiatkami. Na tym z pewnoscią
> znasz się lepiej.

I tu sie mylisz. Jesli to jest ta sama kwiaciarnia co tu:
http://www.roza-kwiaty.pl/
to jest to handel alkoholami, slodyczami i wiencami pogrzebowymi.
No i kwiatami cietymi. I stad zapewne niewlasciwe podejscie do
problemu ciecia winorosli. Przeciez jesli kwiat jest juz ciety,
to dalej mozna go ciac kiedy sie chce i jak sie chce :-)

Pozdrowienia,
Michal

--
Michal Misiurewicz
m...@m...iupui.edu
http://www.math.iupui.edu/~mmisiure