Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!news.onet.pl!newsga
te.onet.pl!niusy.onet.pl
From: "vonBraun" <i...@s...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Kochasz ją - bo ja tak sobie...(vonBraun)
Date: 11 Mar 2004 17:42:37 +0100
Organization: Onet.pl SA
Lines: 58
Message-ID: <2...@n...onet.pl>
References: <c2q1r5$95g$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.test.onet.pl 1079023357 28360 213.180.130.18 (11 Mar 2004 16:42:37
GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 11 Mar 2004 16:42:37 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 62.111.213.67, 192.168.243.38
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:261410
Ukryj nagłówki
ksRobak
w wiadomości news:c2q1r5$95g$1@inews.gazeta.pl
>
> Użytkownik "vonBraun" <i...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:23b7.00000236.40508728@newsgate.onet.pl...
>
> > Dla tych którzy NAPRAWDĘ KOCHAJĄ statystykę:
> >
> > Mam problem.
> > na matematyce nie odpowiadają mi na to:
> > ----------------------------------------------------
---------------
> > [...]
> > Problem w tym, że nie znam testu który
> > porównuje jednocześnie KILKA prób zależnych
> > a sprawdzanie każdy z każdym oznacza, że
> > obliczone P nie odzwierciedla faktu,
> > że było kilka porównań.
> >
> > pozdrawiam
> > vonBraun
>
> Jeśli masz dostęp do arkusza kalkulacyjnego Excel
> to poza możliwościami graficznymi dysponuje on
> całą gamą funkcji zarówno czysto matematycznych
> jak i statystycznych łącznie z możliwością definiowania
> własnych algorytmów.
> Przy takiej małej bazie danych jaką dysponujesz to
> wydaje się być najbardziej elastyczne i przydatne narzędzie. :-)
> \|/ re:
Problem leży w znalezieniu ISTNIEJĄCEGO (wymóg przy publikacji)
testu statystycznego, który
oblicza JEDNOCZEŚNIE kilka porównań prób zależnych (mogę mieć dostęp
do dowolnego programu statystycznego hehe...;-) w tym Excela,
który ma (dosc okrojone w porównaniu z SPSS i Statistica)
funkcje statystyczne.
Właśnie stwierdziłem, że
Statistica pozwala na wyliczenie macierzy porównań
kilku prób zależnych - ale wartości p obliczane
są dla każdego porównania osobno i nie uwzględniają
że porównań było kilka - wraz z ilością porównań
rośnie prawdopodobieństwo stwierdzenia różnic przypadkowych
więc recenzent przyczepić się może (ale jak się nie będzie znał
to nie musi - dla 4 porównań różnica nie byłaby duża :-) )
Dla prób niezależnych takie ograniczenie likwiduje
m.in. test Sheffe gdzie po stwierdzeniu efektu głównego
analizy wariancji można sobie dowolnie porównywać
podgrupy a Scheffe bierze poprawkę na liczbę porównań licząc
poziom istotności.
pozdrawiam
vonBraun
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
|