On Mon, 23 Feb 2004, Marek Bieniek wrote:

> z antagonistami wapnia (poza diltiazemem IIRC, a amlodypina zdaje się
> jest z innej grupy), ale nie jestem internistą.

zgadza sie amlodypina nie zwalnia przewodnictwa w wezle p-k
i moze byc laczona z beta-blokerami

> nigdy nadciśnienia nie miał i nie leczył IMHO powinna byc przeprowadzona
> (mam na myśli głównie ocenę czynności nerek i RTG klatki).

standardowo moim pacjentom zlecam (rozkladajac zreszta te badania)
rtg klatki piersiowej, podstawowe badania krwi z ocena czynnosci
nerek, glukoza i cholesterolem, ekg, usg jamy brzusznej i dno oka.
Echokardiografii lekarz pierwszego kontaktu nie moze zlecic, niemniej
wydaje sie, ze jest to badanie, kotre nie musi byc koniecznie
wykonywane w kazdym przypadku nadcisnienia

> A po co Ci kardiolog? Jeśli chcesz prowadzić u mamy diagnostykę
> nadciśnienia, to pomyśl o dobrym _interniście_, a nie o kimś, kto ma

dobry "prawdziwy" internista powinien sobie poradzic z rozpoznaniem
i leczeniem nadscinienie i faktycznie moze takze miec szersze
spojrzenie na pacjenta, przy czym kazdy kardiolog musi miec
zrobiona pelna specjalizacje z interny (II stopnien wg. starego
programu lub pelna wg. nowego). Niemniej masz racje, ze z czasem
uwaga kardiologa jest glownie skupiona na chorobie serca. Ja kieruje
do kardiologa tylko pacjentow u ktorych wspolistnieja objawy
choroby wiencowej, ktore wymagaja diagnostyki (echo-test wysilkowy),
zaburzenia rytmu lub gdy podejrzewam, ze pacjent ma przerost
lewej komory, koarktacje aorty lub inne czysto kardiologiczne
choroby, ktorych objawem jest nadcisnienie. Inna sprawa, ze
niektorzy chorzy, ktorzy maja nadcisnienie wcale nie wymagaja
konsultacji kardiologicznej ale np. nefrologiczna lub neurologiczna
badz chirurga naczyniowego. Przy pierwszej wizycie takze (zwyczajem
neurologow :)))) mierze cisnienie zawsze na obu konczynach gornych -
ostatnio udalo mi sie dzieki temu (i osluchiwaniu szyi) rozpoznac
zwezenie tetnicy szyjnej i prawdopodobnie ramiennej u pacjentki,
gdzie po dokladnym zebraniu wywiadu okazalo sie, ze przeszla
TIA.

> miażdżycowo naczyniami, i nie jest odpowiedni dla ludzi, u których
> chcemy NAPRAWDĘ wiedzieć jakie mają RR.

jest w tym duzo prawdy. Tzw. elektroniczne cisnieniomierze sa
wygodne w obsludze ale wielokrotnie pomiary cisnienia obarczone
sa wieloma bledami, co powoduje jedynie stresy pacjenta

P.

Piotr Kasztelowicz <P...@r...am.torun.pl>
*Sun Classic OpenBSD installation - to make an old computer young!
We are open on Open(BSD)!-> http://renata.am.torun.pl*
http://www.am.torun.pl/~pekasz