No i jak, ogladaliscie "Sekrety zdrowia" na tv 1?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 25

11. Data: 2003-01-13 09:53:45

Temat: Re: No i jak, ogladaliscie "Sekrety zdrowia" na tv 1?
Od: "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Musta" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości news:avtu4
2$1m6e$...@n...ipartners.pl...

> Mi sie wydaje ze nalezalo by nawiazac kontakt z osobami tam wystepujacymi
z
> jakiegos laboratorium czegos?

Biomol, http://www.biomol.pl

Juz bylo na grupie. Pracuje tam chyba kilku ludzi zwiazanych z dieta opty. M
oze ktos mnie poprawi?

Pozdro,
Cooler

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2003-01-13 11:15:12

Temat: Re: No i jak, ogladaliscie "Sekrety zdrowia" na tv 1?
Od: "Chaciur" <gchat@na_wirtualnej_polsce.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Marcin 'Cooler' Kuliński <m...@p...gazeta.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:avu2cp$nhj$...@n...gazeta.
pl...
> Biomol, http://www.biomol.pl
>
> Juz bylo na grupie. Pracuje tam chyba kilku ludzi zwiazanych z dieta opty. M
> oze ktos mnie poprawi?

Też tak uważam. Z tego co się zorientowałem to
Biomol działa w oparciu o marketing sieciowy
(piramida typu Amway).
W pierwszym programie z tego cyklu
dało się usłyszeć fragmenty żywcem zaczerpnięte
z książek Kwaśniewskiego wypowiadane przez pracowników
tej firmy. Mam nadzieje, że to nie wpływa na uzyskiwane
wyniki ale osobiście bym tam nie poszedł.

pozdrawiam Chaciur

ps. też liczę na korektę w razie czego

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2003-01-13 14:58:30

Temat: Re: No i jak, ogladaliscie "Sekrety zdrowia" na tv 1?
Od: "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chaciur" <gchat@na_wirtualnej_polsce.pl> napisał w wiadomości
news:18445-1042456861@lotus.hutakatowice.com.pl...
>
> Użytkownik Marcin 'Cooler' Kuliński <m...@p...gazeta.pl> w
wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:avu2cp$nhj$...@n...gazeta.
> pl...
> > Biomol, http://www.biomol.pl
> >
> > Juz bylo na grupie. Pracuje tam chyba kilku ludzi zwiazanych z dieta
opty. M
> > oze ktos mnie poprawi?
>
> Też tak uważam. Z tego co się zorientowałem to
> Biomol działa w oparciu o marketing sieciowy
> (piramida typu Amway).

Nie typu, a Amway we wlasnej osobie. Biomol dziala w ramach internetowej
sieci sprzedazy towarow i uslug, ktora jest wlasnoscia Amwaya.

Pozdro,
Cooler

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2003-01-13 23:27:28

Temat: Re: No i jak, ogladaliscie "Sekrety zdrowia" na tv 1?
Od: "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "misiczka" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:avsjqf.3vvi8ar.1@misiczka.pl...

> W sumie to niczego innego nie mozna
> > sie bylo spodziewac, skoro w programie uczestniczyla osoba (osoby?)
> zwiazana
> > z dieta optymalna.
>
> A skąd masz takie informacje???

Dr Krupka, uczestniczacy AFAIK w tym programie, nalezy do grona tzw. lekarzy
optymalnych.

> Moim zdaniem, ten program się był "sponsorowany" ani przez Montignaca, ani
> przez Kwaśniewskiego. Wydaje mi się, że osoby, które go przygotowywały
> starały się _obiektywnie_ podać informacje zaczerpnięte z różnych "opcji
> dietowych" - tworząc program o zdrowym żywieniu, który nie promował
> nachalnie żadnej z diet typu MM czy DO.

Nie musial, wystarczylo przejechac sie np. po wegetarianach.

> A o tym, że soja nie jest taką rewelacją, słyszałam już wiele lat temu,
> kiedy mój brat przeszedł na wegetarianizm i szukał różnych informacji na
ten
> temat. Zresztą soja sprzedawana w sklepach jest już tak zmodyfikowana
> genetycznie, że niewiele ma wspólnego ze swoim "pierwowzorem".

Zalezy ktora. Obecnie na producentach ciazy obowiazek odpowiedniego
oznaczania produktow spozywczych zawierajacych organizmy modyfikowane
genetycznie. Zarowno produkty Polgruntu, jak i Sante sa pod tym wzgledem
"czyste".

O niewielkiej w gruncie rzeczy znajomosci tematu, przynajmniej jesli chodzi
o soje, wsrod osob wystepujacych w programie niech swiadczy np. blad w
nazewnictwie produktow sojowych ("tufu" zamiast "tofu") oraz nazywanie tofu
produktem ze sfermentowanej soi, ktora jakoby jest korzystniejsza dla
organizmu, niz postac niesfermentowana. Problem w tym, ze w produkcji tofu
nie stosuje sie fermentacji (fermentowane sa roznego rodzaju sosy i pasty
sojowe, np. miso czy tempeh), tylko najzwyklejsze gotowanie. Wzbogacanie
produktow sojowych "rosolami i wywarami rybnymi" w celu "dostarczenia do
organizmu odpowiedniej ilosci bialka", stosowane podobno od wiekow w
Chinach, tez lezy raczej w sferze poboznych zyczen autorow/gosci programu.
Pod wzgledem jakosci bialka (procentowego progu przyswajalnosci w oparciu o
zawartosc najbardziej "deficytowego" aminokwasu) ziarno sojowe (62%) plasuje
sie gdzies w okolicach jagnieciny (63%) i kurczaka (64%), a tofu (66%) nawet
troche wyzej - obok tunczyka (67%) i wolowiny (67%) (BTW: najlepszym pod
tym wzgledem produktem roslinnym jest zboze nazywane komosa ryzowa -
przyswajalnosc jej bialka to az 80%, lepsze jest tylko jajko z 92%). Jesli
chodzi o procentowa ilosc kalorii z bialka w stosunku do pozostalych
skladnikow, to soja (52%) przebija wolowine (50%) i jajka (32%), ustepuje
natomiast dorszowi (58%), bialemu serowi (57%) i kurczakowi (68%). Walory
bialka sojowego potwierdza rowniez stosowane dawniej w Chinach nazewnictwo
soi: "chinska krowa" czy tez "mieso bez kosci".

Pozdro,
Cooler

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2003-01-13 23:42:22

Temat: Re: No i jak, ogladaliscie "Sekrety zdrowia" na tv 1?
Od: Gosia Garkowska <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

in article avvi2b$nbv$...@n...gazeta.pl, Marcin 'Cooler' Kuliński at
m...@p...gazeta.pl wrote on 14/1/03 0:27:

> Zresztą soja sprzedawana w sklepach jest już tak zmodyfikowana
>> genetycznie, że niewiele ma wspólnego ze swoim "pierwowzorem".
>
> Zalezy ktora. Obecnie na producentach ciazy obowiazek odpowiedniego
> oznaczania produktow spozywczych zawierajacych organizmy modyfikowane
> genetycznie. Zarowno produkty Polgruntu, jak i Sante sa pod tym wzgledem
> "czyste".

dziekuje Marcinie.
kamien mi spadl z serca - bo uwielbiam soje
--
*gosia*

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2003-01-14 13:37:18

Temat: Re: No i jak, ogladaliscie "Sekrety zdrowia" na tv 1?
Od: "Krystyna*Opty*" <K...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:avs0kp$jmr$1@news.gazeta.pl...
> Użytkownik "Hafsa" <h...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:avrbhi$j5i$1@news.gazeta.pl...
>
> > Czy ktos z ogladajacych moglby przyblizyc mi,co powiedzieli o soi?Nie
> > ogladalam a jestem ciekawa.Pozdrawiam Hafsa
>
> Podobno zostala oskarzona o wszystkie zbrodnie swiata (pisze"podobno", bo
> na razie slyszalem to z drugiej reki i czekam na niezawodna Krystyne,
> ktora ma zamiar przedstawic dokladny zapis programu w formie slowa
pisanego).

No i się doczekałeś. Pełny tekst w dwóch postach można przeczytać na grupie
optymalnej, a także na stronie http://forum.optymalni.org/

> Informacje o soi zostaly podane w takim mniej wiecej tonie: "A teraz uwaga
> wegetarianie...", niezwykle cenna informacja bylo rowniez to, ze "soja
> stanowi podstawe diety wegetarianskiej". W sumie to niczego innego nie
> mozna sie bylo spodziewac, skoro w programie uczestniczyla osoba (osoby?)
> zwiazana z dieta optymalna.

Ale akurat pani ekspert omawiająca soję nie propaguje diety optymalnej, więc
wysunąłeś zbyt daleko idące wnioski wprowadzając tym samym innych w błąd.
Nie wszyscy wyrażający krytyczne uwagi o jedzeniu wegetariańskim mają coś
wspólnego z dietą optymalną, i przypuszczam, że odwrotnie też.

Krystyna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2003-01-14 14:12:46

Temat: Re: No i jak, ogladaliscie "Sekrety zdrowia" na tv 1?
Od: "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Krystyna*Opty*" <K...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:b013tl$a8o$1@news.onet.pl...

> Ale akurat pani ekspert omawiająca soję nie propaguje diety optymalnej,

Pani ekspert to byla ekspertem od wszystkiego, tylko nie od soi :)

> więc
> wysunąłeś zbyt daleko idące wnioski wprowadzając tym samym innych w błąd.

E tam, przeciez program powstal wspolnym wysilkiem, wiec jakies wspolne cele
tym ludziom przyswiecaly, prawda? Jedni maja interes w rzepaku, inni w
sloninie, a jeszcze inni nie maja w soi...

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2003-01-14 15:00:45

Temat: Re: No i jak, ogladaliscie "Sekrety zdrowia" na tv 1?
Od: "Krystyna*Opty*" <K...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:b015ub$b9$1@news.gazeta.pl...
> Użytkownik "Krystyna*Opty*" <K...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:b013tl$a8o$1@news.onet.pl...
>
> > Ale akurat pani ekspert omawiająca soję nie propaguje diety optymalnej,
>
> Pani ekspert to byla ekspertem od wszystkiego, tylko nie od soi :)

Ale za to ma tytuł doktora biologii, BEZ KROPKI :)
Albo w końcu to coś dla wegetarian znaczy, albo nie, a chyba jednak znaczy,
bo bardzo często złośliwie doktor Kwaśniewski nazywany jest przez Was
"dochtorem z kropką". Jeśli więc wytykacie to Kwaśniewskiemu, to w takim
razie szanujcie opinie ekspertów od biologii z tytułem naukowym. Albo -
jeśli jej opinie uznajesz za bzdury, to więcej razy w ten sposób nie kpijcie
z J.Kwaśniewskiego. OK? : )

> > więc wysunąłeś zbyt daleko idące wnioski wprowadzając tym samym
> > innych w błąd.

> E tam, przeciez program powstal wspolnym wysilkiem, wiec jakies wspolne
cele
> tym ludziom przyswiecaly, prawda? Jedni maja interes w rzepaku, inni w
> sloninie, a jeszcze inni nie maja w soi...

Czyim? TVP1 - to telewizja publiczna.
A jeśli po prostu taka jest prawda? Prawda ma to do siebie, że przy różnych
okazjach lubi co jakiś czas na wierzch wyłazić, stąd dowiadujemy się co
pewien czas nowych rewelacji.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2003-01-14 23:20:47

Temat: Re: No i jak, ogladaliscie "Sekrety zdrowia" na tv 1?
Od: Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Gosia Garkowska" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:BA490D6E.1D286%ithilhin@gazeta.pl...
>
> dziekuje Marcinie.
> kamien mi spadl z serca - bo uwielbiam soje

Fragment z programu tv, który spisała Krystyna:

"Dla wielu telewidzów, w tym wegetarian, ogromnym
zaskoczeniem może być nie najlepsza opinia o soi.
dr n. biol. G.P.
- W latach 90-tych wprowadziliśmy do przemysłu spożywczego soję. Uznana za
doskonały produkt, jako że zawiera wszystkie niezbędne aminokwasy
zdominowała rynki właściwie w Europie i Stanach Zjednoczonych i nikt wtedy
nie zwracał uwagi na ostrzeżenia lekarzy i naukowców. które już wtedy się
pojawiały.
Narrator:
- Jedyne znane nam opinie o soi dotyczą soi modyfikowanej genetycznie.
Produkty sojowe szczególnie zalecane są cukrzykom, to podstawa diety
wegetariańskiej.
dr n. biol.
- Soja mianowicie jest produktem roślinnym, który zawiera inhibitory
blokujące enzymy trypsyny w naszym żołądku, utrudniające trawienie i
przyswajanie białek. Dodatkowo soja zawiera związki, które sklejają nam
czerwone ciałka krwi i w momencie kiedy stosujemy soję często w diecie my
sobie blokujemy przyswajanie witamin, utrudniamy przyswajanie wapna,
magnezu, cynku, żelaza. Dodatkowo zaburzamy po prostu trawienie białek.
Narrator:
- Aż trudno w to wszystko uwierzyć tym bardziej, że przecież soja jest
powszechnie używana w kuchni dalekowschodniej. Dzięki soi i zawartych w niej
fitohormonom mieszkanki tych krajów nie mają problemów z menopauzą.
Jak to więc jest z tą soją?
dr n. biol. G.P.
- W Chinach od wieków wykorzystywano w diecie soję przefermentowaną w
postaci tofu i tego typu postać soi była bardzo korzystna dla organizmu.
Często ją łączono rosołami, z wywarami rybnymi i wówczas dostarczaliśmy do
organizmu odpowiednią ilość białka. Natomiast postać soi, która jest
dostępna w tej chwili w naszych produktach spożywczych, którą my spotykamy
na
stoiskach dietetycznych nie odpowiada zupełnie wymogom naszych organizmów."

> --
> *gosia*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2003-01-15 09:41:32

Temat: Re: No i jak, ogladaliscie "Sekrety zdrowia" na tv 1?
Od: "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Leszek Serdyński" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:b0260f$5u4$1@absinth.dialog.net.pl...

> dr n. biol.
> - Soja mianowicie jest produktem roślinnym, który zawiera inhibitory
> blokujące enzymy trypsyny w naszym żołądku, utrudniające trawienie i
> przyswajanie białek. Dodatkowo soja zawiera związki, które sklejają nam
> czerwone ciałka krwi

Pani ekspert zapomniala tylko dodac, ze o to samo mozna oskarzyc kazda inna
rosline straczkowa. Oraz ze zarowno te inhibitory, jak i tajemnicze zwiazki
sklejajace krwinki (to lektyny, zwiazki z grupy glikoprotein) w duzej czesci
sa dezaktywowane w procesie gotowania czy innej obrobki termicznej
pozywienia.

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/