« poprzedni wątek | następny wątek » |
11. Data: 2005-09-24 21:34:55
Temat: Re: [OT] prośby a pułapki w adresieMiłe Grupowiczki!
Jestem na grupie od niedawna i to tzw.podglądaczką.Wiele
skorzystałam z tego co sobie przekazujecie i dlatego zaglądam od
czasu do czasu.Nie miałam szczęścia otrzymać odpowiedzi na moją
prośbę o pomoc, ale nie o tym chciałam.Jesteście na pozór bardzo
miłe i jak okeśla opiekunka grupy -najsympatyczniejszą grupą i
dlatego tu zaglądałam z przyjemnością i tak sobie o Was
myślałam.Jeśli ktoś prosi o pomoc,to chyba ma konkretny powód i
stwierdzenie Julity ,że może sobie iść gdzie indziej albo
powiedzenie Jandulki,że prosimy na bidula -to ja dziękuję za taką
grupę.Grupa chyba istnieje po to by pomagać bez względu na adres
taki czy inny.Jest tu kilka osób,dla których grupa jest miejscem
promowania swoich wyrobów i w zasadzie nic sie dla nich tak naprawdę
nie liczy.Nie wiem,czy bierzecie pod uwagę,że wiele osób dopiero sie
uczy..........
A niby jest tak sympatycznie .....
Chciałam zaznaczyć ,że nie wszystkie grupowiczki jednakowo
podchodzą do tematu i im serdeczne dzięki.
pozdrowienia
rozgoryczona maria-henryka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Zobacz także
12. Data: 2005-09-25 03:18:44
Temat: Re: [OT] pro?by a pu3apki w adresie> stwierdzenie Julity ,że może sobie iść gdzie indziej albo
> powiedzenie Jandulki,że prosimy na bidula -to ja dziękuję za taką
> grupę.Grupa chyba istnieje po to by pomagać bez względu na adres
> taki czy inny.Jest tu kilka osób,dla których grupa jest miejscem
> promowania swoich wyrobów i w zasadzie nic sie dla nich tak naprawdę
> nie liczy.Nie wiem,czy bierzecie pod uwagę,że wiele osób dopiero sie
> uczy..........
> A niby jest tak sympatycznie .....
> Chciałam zaznaczyć ,że nie wszystkie grupowiczki jednakowo
> podchodzą do tematu i im serdeczne dzięki.
> pozdrowienia
> rozgoryczona maria-henryka
Ale za to tylko u nas można wyrywać zdania z kontekstu, odwracać kota
ogonem, napadać na nielubiane osoby kilkakrotnie, używając różnych
pseudonimów, domagać się pomocy, w zamian nie kiwając palcem w bucie i w
ogóle odreagować wszystkie swoje frustracje z realu, żeby się
dowartościować. Dawaj dalej, koleżanko, my już przyzwyczajone.
Jandulka
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.robotki-reczne
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
13. Data: 2005-09-25 06:02:42
Temat: Re: [OT] prośby a pułapki w adresieUżytkownik "Maria.Henryka" <b...@o...pl> napisał w wiadomości
news:308b.00001811.4335c67e@newsgate.onet.pl...
> Jestem na grupie od niedawna i to tzw.podglądaczką.
Ja podglądam od początku istnienia tej grupy :)
> Jesteście na pozór bardzo
> miłe i jak okeśla opiekunka grupy -najsympatyczniejszą grupą i
Żaden pozór. To naprawdę najsympatyczniejsza grupa :)
> Jeśli ktoś prosi o pomoc,to chyba ma konkretny powód
Jak ktoś prosi np. o usuwanie pułapek w adresie, to chyba ma konkretny
powód?
> stwierdzenie Julity ,że może sobie iść gdzie indziej albo
> powiedzenie Jandulki,że prosimy na bidula
Zajrzałam do wypowiedzi Julity i Jandulki. Wyrwałaś z kontekstu ich
wypowiedzi. Wiesz zapewne, że można ewentualnie dzielić się wzorami, ale
zgodnie z prawem powinniśmy to robić w kręgu rodziny i przyjaciół. Trudno
uznać za przyjaciela kogoś, kto żąda, domaga się i jednocześnie nawet mu się
nie chce spełniać malutkiej prośby ofiarodawcy o usunięcie pułapki adresu.
Więc jak to: oni _muszą_ mi dać, nawet jak ja nie mam zamiaru spełnić ich
prośby o ułatwienie tego dawania??
>Grupa chyba istnieje po to by pomagać bez względu na adres
> taki czy inny.
Nieprawda. Grupa istnieje po to, aby _dyskutować_ o robótkach ręcznych :)
> Jest tu kilka osób,dla których grupa jest miejscem
> promowania swoich wyrobów
Przez dłuższą chwilę myślałam, gdzie zobaczyłaś spam na grupie, ale po
chwili zrozumiałam. Chodzi Ci o prezentowanie gotowych prac? Uwielbiam to :)
Zawsze chętnie zaglądam co ktoś wspaniałego stworzył i trochę mi tylko
szkoda, że mam do zobaczenia tylko zdjęcia/skany.
> i w zasadzie nic sie dla nich tak naprawdę
> nie liczy.Nie wiem,czy bierzecie pod uwagę,że wiele osób dopiero sie
> uczy..........
Biorą. Zawsze chętnie są udzielane porady dotyczące np. warsztatu pracy :)
Ja też coś od siebie poradzę. Polecam www.ebay.co.uk Już można płacić przez
PayPal, transfer pieniędzy jest więc bezpłatny (na razie nie możemy jednak
przyjmować wpłat...). Piękne wzorki i gazety można kupić już za funta
(niecałe 6 zł), przesyłka kosztuje też coś około tego (zwykle do 1,8 - ale
można łączyć aukcje tego samego sprzedającego) i przychodzi naprawdę
błyskawicznie :) Wypróbowane :)
Pozdrawiam
Jola
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
14. Data: 2005-09-25 08:30:57
Temat: Re: [OT] pro?by a pu3apki w adresietak się zastanawiam
dlaczedo od czasu do czasu na grupie wybucha bomba
jakieś zgryzy pretensje
tych pułapek na pewno byłoby mniej gdyby każda która ją ma wiedziała co z tym
zrobić
ja mam tę pułapkę i nie wiem co znią zrobić
przykro mi że wzwązku z tym moje prośby traktowane są per-noga
pozdrawia EWA
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
15. Data: 2005-09-25 09:43:34
Temat: Re: [OT] pro?by a pu3apki w adresie> ja mam tę pułapkę i nie wiem co znią zrobić
> przykro mi że wzwązku z tym moje prośby traktowane są per-noga
> pozdrawia EWA
>
> --
Zależy jak wyyłasz posty. Jezeli ze strony gazety to nic z tym nie zrobisz.
Jedyne rozwiązanie to podawać swój adres bez pułapki w treści.
Dziunia
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
16. Data: 2005-09-25 10:09:18
Temat: Re: [OT] pro?by a pu3apki w adresieDziunia <d...@p...onet.pl> napisał(a):
>
> Zależy jak wyyłasz posty. Jezeli ze strony gazety to nic z tym nie zrobisz.
> Jedyne rozwiązanie to podawać swój adres bez pułapki w treści.
>
> Dziunia
>
masz rację z usenet gazeta.pl
może to ostudzi niektóre z nas
i będą miały więcej zrozumienia i litości
pozdrawiam EWA
>
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
17. Data: 2005-09-25 10:36:44
Temat: Re: [OT] pro?by a pu3apki w adresieUżytkownik "ewa Irys" <i...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:dh5t0d$epi$1@inews.gazeta.pl...
> masz rację z usenet gazeta.pl
> może to ostudzi niektóre z nas
> i będą miały więcej zrozumienia i litości
Rzeczywiście, sprawdziłam przed chwilą: jak pole antyspam jest zaznaczone -
dodaje w adresie WYTNIJ, jak wyłączone: dodaje SKASUJ_TO ;)
/*przesadzam, trochę działa, jak odpowiadam na priva na adres ze skasuj-to,
to wycina z adresu skasuj - zostaje samo TO ha, ha ;))) */
Dla mnie bez sensu. Ale widocznie bardzo się starano, aby nawet jak ktoś
pułapki wyłączył, to one tam były ;)))
Ale to nie znaczy, że sytuacja jest bez wyjścia :)
Wystarczy np. skorzystać np. z czytnika grup. Zresztą ten sposób jest dla
mnie wygodniejszy. Dla chętnych mogę napisać, jak skonfigurować Outlook-a
Express-a. To naprawdę proste :))
W skrócie: Narzędzia-> Konta. Klikamy na przycisk Dodaj, a z rozwiniętej
listy wybieramy Grupy dyskusyjne.
Teraz włączy się kreator, gdzie podamy
- nasz pseudonim
- adres e-mail bez pułapki,
- nazwę serwera grup: dla gazety będzie to: news.gazeta.pl
i zaznaczamy opcję serwer grup dysusyjnych wymaga logowania
- Teraz podajemy nazwę naszego konta w gazecie i ewentualnie hasło.
Potem łączymy się z serwerem, szukamy grupy pl.rec.robotki.reczne ,
zaznaczamy ją i klikamy na subskrybuj. To wszystko. Teraz można w lewym
oknie odszukać grupę, kliknąć i pisać... bez wstawki antyspamowej.
Jeśli chcemy ponownie wstawić pułapkę: wchodzimy do Narzędzia ->Konta Grupy
dyskusyjne, wchodzimy do właściwości news.gazeta.pl i zmieniamy adres
e-mail.
Może i brzmi skomplikowanie, ale po poprawnym skonfigurowaniu korzystanie z
grup dyskusyjnych przez czytnik jest bardzo proste.
Z drugiej strony usuwanie pułapek jest też skomplikowane (szczególnie jak
zamiast adresu wyświetla się - tak jak u mnie - pseudonim osoby, do której
piszę).
Drugie, jeszcze prostsze rozwiązanie podała Dziunia (adres w treści).
Więc można i nie musimy mieć zrozumienia i litości ;)
Pozdrawiam
Jola, z pułapką w adresie :)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
18. Data: 2005-09-25 19:51:38
Temat: Re: [OT] prośby a pułapki w adresieMaria.Henryka wrote:
> Miłe Grupowiczki!
> Jestem na grupie od niedawna i to tzw.podglądaczką.Wiele
> skorzystałam z tego co sobie przekazujecie i dlatego zaglądam od
> czasu do czasu.Nie miałam szczęścia otrzymać odpowiedzi na moją
> prośbę o pomoc, ale nie o tym chciałam.
A użyłaś słowa "proszę"? Może nie sformułowałaś pytania we właściwy
sposób? Zajrzyj proszę na stronę http://rtfm.killfile.pl/ i uważnie
przeczytaj to, co na niej napisano.
Zadałam sobie trud sprawdzenia Twojej historii na grupie. Wysłałaś z
tego adresu w sumie 4 listy, z których dwa były prośbami. Na jeden
otrzymałaś odpowiedź na grupie- nie widzę tam słowa "dziękuję", czyżbym
coś miała z oczami?
Co do drugiego listu- nie wiem, czy dostałaś wzór, o który prosiłaś, ale
być może trzeba było wysłać list na priv? Wiele osób tutaj nie reaguje
na prośby o wzory wysyłane na grupę, a dlaczego- możesz sprawdzić w
archiwum.
Jesteście na pozór bardzo
> miłe i jak okeśla opiekunka grupy -najsympatyczniejszą grupą i
> dlatego tu zaglądałam z przyjemnością i tak sobie o Was
> myślałam.Jeśli ktoś prosi o pomoc,to chyba ma konkretny powód i
> stwierdzenie Julity ,że może sobie iść gdzie indziej albo
> powiedzenie Jandulki,że prosimy na bidula -to ja dziękuję za taką
> grupę.
Faktycznie, umiejętność czytania ze zrozumieniem i zauważania kontekstu
wypowiedzi jest bardzo przydatna. Proponuję, żebyś poćwiczyła. Jeśli
masz z tym problem, postaramy się Ci pomóc.
Przydaje się szczególnie umiejętność zauważenia, dlaczego druga strona
dyskusji myśli to, co myśli. Próbowałaś kiedyś wysłać dwadzieścia
pięciomegowych listów? Jeśli tego nie robiłaś, spróbuj. Ciekawa jestem,
co pomyślisz, kiedy dostaniesz 15 zwrotów.
Grupa chyba istnieje po to by pomagać bez względu na adres
> taki czy inny.
Ta grupa nie jest kołem terapii grupowej, a miejscem, gdzie ludzie
przychodzą porozmawiać.
Myślę, że przydadzą ci się odwiedziny na tej stronie:
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.htpl#czemu_sluz
a
Nikt na grupach dyskusyjnych nie ma obowiązku komukolwiek pomagać, tak
samo, jak nikt nie powinien oczekiwać, że zawsze i na każde pytanie
otrzyma odpowiedź. Pamiętaj, że jest to grupa dyskusyjna, a nie miejsce
rozdawnictwa wzorów. Pamiętaj też, że wszyscy, którzy tu zaglądają,
robią to dla własnej przyjemności lub z jakiejś konkretnej potrzeby. To
oznacza, że nie możesz zmusić kogokolwiek do tego, żeby właśnie Tobie
coś dał, to nie jest firma, gdzie panuje zasada "jestem klientem, więc
wymagam".
Co ciekawe- chętniej pomaga się tym, którzy mają coś ciekawego do
powiedzenia, niż tym, którzy piszą wyłącznie listy typu "mi też
przyślij", pomyśl, dlaczego.
Jest tu kilka osób,dla których grupa jest miejscem
> promowania swoich wyrobów i w zasadzie nic sie dla nich tak naprawdę
> nie liczy.
Bardzo proszę, wskaż mi, gdzie widziałaś spam. Aby się nie pojawiał,
należy go zgłosić pod odpowiedni adres abuse. Jeśli tego nie zrobiłaś,
ktoś inny może to zrobic, byle wiedział, co zgłosić.
Nie wiem,czy bierzecie pod uwagę,że wiele osób dopiero sie
> uczy..........
Bierzemy to pod uwagę i dlatego istnieje strona
http://www.killfile.pl/faq/pl.rec.robotki-reczne.htm
l
Podobno na niej byłaś, czy przeczytałaś uważnie, co jest na niej napisane?
Przy okazji istnieje wiele innych przydatnych stron z instrukcjami
dotyczącymi wielu różnych rzeczy, np. jak sobie poradzić z czytnikiem
grup, albo jak zrobić własną stronę. Wiele podobnych stron o tematyce
robótkowej jest podanych w FAQ. Jeśli nie wiesz, gdzie szukać jakiejś
instrukcji, najlepiej zapytaj, nie zgadniemy, co sobie myślisz, bo nie
posiadamy kryształowej kuli.
> A niby jest tak sympatycznie .....
Zazwyczaj jest sympatycznie.
> Chciałam zaznaczyć ,że nie wszystkie grupowiczki jednakowo
> podchodzą do tematu i im serdeczne dzięki.
Gdyby wszystkie grupowiczki jednakowo podchodziły do każdego tematu, to
świat byłby nader nudny.
Pozdrawiam
Julita
--
http://www.galeria.szpilka.prv.pl
http://galeriaszpilka.blox.pl
FAQ pl.rec.robotki-reczne:
http://www.killfile.pl/faq/pl.rec.robotki-reczne.htm
l
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
19. Data: 2005-09-26 19:25:41
Temat: Re: [OT] prośby a pułapki w adresieSzanowne Grupowiczki!
Moja odpowiedż jest skierowana do oburzonych koleżanek moja wypowiedzią.Uderz w
stół a nożyce się odezwą i coś w tym jest.Wasza reakcja utwierdziła mnie tylko w
przekonaniu,że czujecie sie tu jedynymi Paniami i Władczyniami a pułapki w
adresie nie mają nic do rzeczy. Przyznaję,że nie jestem taka elokwentna jak Wy
jeśli chodzi o działanie grupy i wcale mi na tym nie zależy a swoje frustracje
odreagowujecie Wy.Stwierdzenie ze grupa ta jest po to , by udzelać porad w
dziedzinie robótek jest z lekka nieprawdziwe a dlaczego to odpowiedżcie sobie
Same.Jeśli już moja korespondencja z grupą została zlustrowana,to uważam,że nie
wynika z niej ,że żądam i muszę coś otrzymać.Słowo proszę i dziękuję owszem znam
i podziękować też potrafię.Nie lubię tylko, kiedy daję mi sie do zrozumienia,że
robię coś z czystego lenistwa albo mam nie taki adres czy coś tam jeszcze i
najepiej mam nie zawracac głowy grupowiczkowm.Poprosić o właściwe adresy można
też we własciwy sposób a grupa też nie działa zgodnie z tym co twierdzi
Julia,której dziekuje za podane adresy ston internetowych.Uważam,że Twój sposób
na urozmaicenie tego,co sie dzieje na grupie też nie jest taki ,jak to Sobie
wyobrażasz Tak przy okazji, to jak się kogoś tak poucza jak Ty mnie,to trzeba od
Siebie też wymagac kultury troszeczkę.Wiem,że już nie poposzę o nic, bo nie
wolno a swoja drogą to winszuje Ci tak dużej rodziny i tylu przyjaciół na
grupie.Dziękuje więc za rady . pozdrawiam niepokorna maria-henryka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
20. Data: 2005-09-26 20:07:14
Temat: Re: [OT] prośby a pułapki w adresiemaria-henryka wrote:
> Szanowne Grupowiczki!
> Moja odpowiedż jest skierowana do oburzonych koleżanek moja wypowiedzią.Uderz w
> stół a nożyce się odezwą i coś w tym jest.Wasza reakcja utwierdziła mnie tylko w
> przekonaniu,że czujecie sie tu jedynymi Paniami i Władczyniami a pułapki w
> adresie nie mają nic do rzeczy. Przyznaję,że nie jestem taka elokwentna jak Wy
> jeśli chodzi o działanie grupy i wcale mi na tym nie zależy a swoje frustracje
> odreagowujecie Wy.
Jakie frustracje? Ja żadnych nie widzę. Ostatnio zupełnie nie mam się
czym frustrować, a nawet jeśli czasem mam, to zajmuję się wtedy czymś
zupełnie innym (uwaga dla pewnej A: to wcale nie są pierogi, choć
głodnemu chleb na myśli; uwaga dla innych- tak, tłum na koncercie Stinga
był frustrujący, bardzo dobrze na takie sytuacje działa słoik owoców w
miodzie ;) ). Wybacz, nie będę Cię prowadzać w szegóły mojego prywatnego
życia.
Stwierdzenie ze grupa ta jest po to , by udzelać porad w
> dziedzinie robótek jest z lekka nieprawdziwe a dlaczego to odpowiedżcie sobie
> Same.
Zaraz zaraz, podobno zapoznałaś się z FAQ, przeczytaj jeszcze raz,
bardzo, bardzo uważnie ten fragment:
Grupa dla miłośniczek i miłośników wszelkiego rodzaju robótek ręcznych:
dziergania na drutach, szydełkowania, szycia, haftów, koronek klockowych,
makramy, frywolitek i innych własnej produkcji ozdobnych drobiazgów z
najróżniejszych materiałów.
Przykładowe tematy do dyskusji to:
* wzory - skąd brać, jak tworzyć nowe;
* materiały i przybory - gdzie kupić, jakość;
* czasopisma - opinie o jakości;
* wykorzystanie komputera - możliwości, techniki;
* co gdzie znaleźć w sieci.
Powiedz mi proszę, czy w tym opisie brakuje informacji o poradach? Jak
dla mnie wszystkie przykładowe tematy do dyskusji to właśnie poradnictwo.
To nie my ułożyłyśmy ten opis, powstał zanim grupa pojawiła się w
internecie. Czy do autorki tego opisu też masz pretensję, że nie
umieściła w nim ustępu "grupa służy do wysyłania sobie wzorów"?
Proponuję też archiwum, zobacz, ile w nim rozmaitych porad i
ciekawostek. Bardzo zgodna z opisem jest np. świeża dyskusja nt.
kartoników do muliny.
Jeśli już moja korespondencja z grupą została zlustrowana,to uważam,że nie
> wynika z niej ,że żądam i muszę coś otrzymać.Słowo proszę i dziękuję owszem znam
> i podziękować też potrafię.
Więc czemu ich nie użyjesz?
Nie lubię tylko, kiedy daję mi sie do zrozumienia,że
> robię coś z czystego lenistwa albo mam nie taki adres czy coś tam jeszcze i
> najepiej mam nie zawracac głowy grupowiczkowm.
Prosta sprawa- ktoś chce się czymś podzielić, ale stawia pewien warunek.
Ty nie chcesz się dostosować do tego warunku, bo np. Ci się nie chce
(zwróć proszę uwagę na użycie "np.", w miejsce po tym skrócie możesz
wstawić dowolną inną przyczynę, która pasuje do Ciebie), więc nie
prosisz o wzór-gdzie tu problem? Nie chcesz- nie prosisz, dziewczyny się
nie irytują, problem znika.
Jeśli mimo wszystko nie spełnisz prośby posiadaczki wzoru, to niestety
musisz się liczyć z tym, że ona nie zgadnie, dlaczego jej nie spełniłaś.
Zwyczajnie nie będzie się zastanawiać, czy Ci się nie chciało, czy
pisałaś z konta wstawiającego pułapkę automatycznie, czy nie umiesz tej
pułapki usunąć, a może wysłałaś list w trakcie jedzenia kolacji, ona po
prostu nie wyśle wzoru i już, albo wyśle do wszystkich chętnych hurtem,
a jak do kogoś nie dojdzie, to nie będzie się mordować pięć razy. Ja się
takiej osobie nie dziwię, bo wiem, jak to jest.
To tak jak z zakupami: mam ochotę na pączki, ale nie chce mi się
wychodzić do cukierni. Skoro mi się nie chce ruszyć z domu, to pączków
nie zjem i już, a pretensje mam tylko do siebie, bo to w końcu moje
lenistwo, czyż nie? A jak pójdę w końcu do tej cukierni, ale nie wezmę
pieniędzy, to i tak z pączków nici, czyż nie?
Poprosić o właściwe adresy można
> też we własciwy sposób a grupa też nie działa zgodnie z tym co twierdzi
> Julia,której dziekuje za podane adresy ston internetowych.
Jeśli miałaś na myśli mnie, bardzo proszę zwróć uwagę, że nie mam na
imię Julia.
Uważam,że Twój sposób
> na urozmaicenie tego,co sie dzieje na grupie też nie jest taki ,jak to Sobie
> wyobrażasz Tak przy okazji, to jak się kogoś tak poucza jak Ty mnie,to trzeba od
> Siebie też wymagac kultury troszeczkę.Wiem,że już nie poposzę o nic, bo nie
> wolno a swoja drogą to winszuje Ci tak dużej rodziny i tylu przyjaciół na
> grupie.Dziękuje więc za rady . pozdrawiam niepokorna maria-henryka
>
Tak, wiem, że bardzo mnie nie znosisz, ale poradzę Ci jedną prostą
rzecz. W programie pocztowym istnieje proste narzędzie, którego z
powodzeniem używam, nazywa się kill-file. Mnie Twoje złośliwości wiele
nie zrobią, zawodowo zajmuję się czytaniem rozmaitych obelg, natomiast
jeśli Tobie aż tak bardzo przeszkadza moja osoba, czy nie możesz tego
narzędzia użyć? Ulżysz sobie i przestaniesz mieć pretensję do całego
świata. Jeśli bardzo chcesz, możesz mnie nawet namalować na kartonie i
porzucać nożem w obrazek, czemu nie?
Przy okazji- wskaż mi, proszę, gdzie jestem niekulturalna. Na Twoje
specjalne życzenie mogę Ci wysłać list pełen obelg, ale wyłącznie na
priv, nie będę narażać na to innych. Co do mojej rodziny- jak
powiedziałam, nie będę Cię wtajemniczać w moje prywatne życie, co do
przyjaciół- tak kilku posiadam. Co do grupy- kiedy już napiszesz tu tyle
listów, co niektóre Grupowiczki, zmienisz zdanie na temat niektórych
rzeczy, czego Ci oczywiście życzę.
Niezmiennie pozdrawiam
Julita
--
http://www.galeria.szpilka.prv.pl
http://galeriaszpilka.blox.pl
FAQ pl.rec.robotki-reczne:
http://www.killfile.pl/faq/pl.rec.robotki-reczne.htm
l
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
« poprzedni wątek | następny wątek » |