Paleo Diet

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 82

31. Data: 2004-02-25 19:47:34

Temat: Re: Paleo Diet
Od: "klamliwa eulalia" <a...@r...megapolis.pl> szukaj wiadomości tego autora

"jurek" <g...@o...pl> wrote in message news:c1isu8$7vh$1@inews.gazeta.pl...
>
> > > przyrost tak zwany naturalny :(((((((((
> >
> > no swietnie, czyli jednak na skutek przyrostu naturalnego GLOD motywowal
> do
> > dalszych wedrowek, glod czyli brak zywnosci- miesa i roslin
> > jak poczuli glod to sie przenosili.......
>
> glod? gdzie to napisalem? mozliwosc(!!!) nie wyzywienia rozrastajacej sie
> grupy, a to nie to samo co glod.
hmmmm znaczy sie co? prognozowali sobie ze na przyszly rok to ich juz bedzie
tyle ze sie nie zalapia na miesko i w zwiazku z tym metoda losowa wybierali
kilku ochotnikow zeby sobie poszli gdzie indziej???
musial byc jakis bodziec, mozliwosc nie jest bodzcem..........

> > > mysliwi? raczej oportunisci-wszystkozercy, wedrowki zalezaly od
> zasobnosci
> > > terenu na ktorym grupa przebywala. Im obszar biedniejszy tym wedrowki
> > > dluzsze. Przypominam Ci ze znaleziono jaskinie/pieczary okupowane
przez
> > > bardzo dlugie okresy czasu.
> >
> > tylko kiedy byly dluzszy czas okupowane?moze w okresie zlodowacen np?
hem?
>
> :))))))), jest prosta regula (tak mysle) ciezkie warunki klimatyczne->
malo
> zwierza-> niska populacja bo malo zarelka (obecnie +- grenlandia, pln
Canada
> czy pln syberia), epoka zlodowacen to epoka wielkiego przemieszczania sie
> populacji z powodu braku zarelka "samobieznego", ale rowniez klopot ze
> znalezieniem innych pokarmow. A wiec te pieczary z tego okresu jezeli byly
> zamieszkale przez dlugi okres to byly raczej daleko na poludniu europy.

dobrze kombinujesz:-) i dlatego wlasnie ludzie sie przemieszczali bo ich
glod popychal na odleglejsze tereny, to wlasnie mowilam:-))
a nie zaplanowana wedrowka, bo jak juz mowilam ludzie tacy prawdopodobnie
nie mieli rozwinietego myslenia abstrakcyjnego wiec nie potrafili tez
planowac.....

> > jesli juz wyrabiali grzebienie, zabawaki i instrumenty muzyczne to i
> > wyrabiali bron, czyli mogli polowac dowoli.....
> > albo mowimy o okresie kiedy czlowiek polowal albo o zbieraczach-
> > padlinozercach ktorzy nie zywili sie inaczej bo nie potrafili upolowac
> > porzadnego zwierza
> > ja mowie o mysliwych........
>
> czy Ty zbytnio nie upraszczasz zycia tych istot? to co napisalem bylo
> odpowiedzia na twoje twierdzenie ze jedyne co ich obchodzilo to zarcie i
> kopulowanie (?), wiec podalem Ci dowody na to ze jadnak nie tylko. Samo
> malowanie scian w grotach bylo zajeciem czasochlonnym (markety byli
> zamkniete ;)

tylko kiedy je malowali? wtedy kiedy juz polowali jak mniemam......

> > ja tylko twierdze ze umysl czlowieka zbieracza padlinozercy byl
ogarniety
> > jedna potrzeba- przezycia, czyli myslal o jedzeniu, o ogrzaniu sie i o
> walce
> > zeby sie zabic nie dac, a wolnych chwilach o zredukowaniu cisnienia na
> > potylice, czyli o prokreacji:-)
>
> bardzo powoli sie rozmnazali :(

pewnie tak, kiepskie warunki mieli, pewnie dlatego miedzy innymi ze sie na
dlugo nie zahaczali w jednym miejscu tylko wedrowali......
>
> > jak juz sie nauczyl polowac sprawnie w miare to i grupa miala wieksze
> > szanse na przezycie a to oznacza przyrost naturalny......
>
> i stad podzial na podgrupy i wedrowki w kierunku nowych terenow (cos mi
sie
> zdaje ze to mowilem :)
>
> > przyrost prowadzil do zmniejszenia populacji zwierzyny czyli glod
> > a glod powodowal dalsza ekspansje...
>
> glod zawsze byl towarzyszem zycia ludzi, ale to nie zmienia faktu ze poza
> szukaniem jedzonka i prokreacja, mysleli o innych sprawach, maly przyklad
> bardzo bardzo dawno temu zbudowane Stonehenge. Dotyczy to epoki o jakiej
Ty
> mowisz, zbudownie czegos takiego wymagalo olbrzymiego wysilku , a nie
mialo
> nic wspolnego z zarelkiem czy prokreacja.

eghm.... ale Stonehenge to jest 2800 -1800 p.n.e. (etapami budowane) a my
mowimy o czowieku co jeszcze roslin nie udomowil i co za mamutem ganial.....
donosze poslusznie ze roslinki to zaczeto uprawiac juz oko 15 000 lat temu
niektore......
a ostatnie zlodowacenie WISCONSIN to bylo 40 - 50 tys lat temu ;-)

ale dyskusja bardzo przyjemna :-) the meaning of life by.......

pozdrawiam
aducha

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2004-02-25 21:13:57

Temat: Re: Paleo Diet
Od: "Sowa" <m...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jurek" <g...@o...pl> napisał w wiadomości
news:c1it7c$98f$1@inews.gazeta.pl...
>
> > > Wiec sposób odzywiania sie neandertalczyków , wcale nie musi byc
> > > zbawienny dla nas.
> > > Tak jak sposób odzywiania sie nietoperzy krwiopijców, nie ejst
> > > najlepszm wyjsciem dla nietoperzy owocozernych, choc to wszystko
> > > nietoperze jednak.
> >
> > No ale te owocozerne pewnie glupsze, brzydsze i w ogole.
> >
>
> no zaczynasz rozumiec ;)
>
No, ja też zaczynam rozumieć
- wyznawana ideologia ma zdolność deformowania rzeczywistości w stopniu
optymalnym do wyznawanej ideologia.

Sowa
Dla mnie wszystkie nietoperze są ładne inaczej.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2004-02-25 21:35:55

Temat: Re: Paleo Diet [OT]
Od: Marcin 'Cooler' Kuliński <m...@p...gazeta.blah> szukaj wiadomości tego autora

Sowa w wiadomości news:c1j36j$a53$1@news.onet.pl pisze:

> Użytkownik "jurek" <g...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:c1it7c$98f$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>>> Wiec sposób odzywiania sie neandertalczyków , wcale nie musi byc
>>>> zbawienny dla nas.
>>>> Tak jak sposób odzywiania sie nietoperzy krwiopijców, nie ejst
>>>> najlepszm wyjsciem dla nietoperzy owocozernych, choc to wszystko
>>>> nietoperze jednak.
>>>
>>> No ale te owocozerne pewnie glupsze, brzydsze i w ogole.
>>>
>>
>> no zaczynasz rozumiec ;)
>>
> No, ja też zaczynam rozumieć

Ja natomiast nie moge pojac, dlaczego Jurek z uporem maniaka stara sie
odpisywac na wszystkie posty, ktore popelnie (nie tylko tutaj), i to
uzywajac drugiej osoby liczby pojedynczej, czyli jakby bezposrednio do mnie.
Ktorys z nas ma chyba problem z pamiecia, poniewaz jestem swiecie przekonany
o tym, ze wsadzilem go kiedys do kf.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2004-02-25 21:45:42

Temat: Re: Paleo Diet
Od: "jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> ale dyskusja bardzo przyjemna :-) the meaning of life by.......

oui! c'est ça!

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2004-02-25 21:47:20

Temat: Re: Paleo Diet [OT]
Od: "jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Ktorys z nas ma chyba problem z pamiecia, poniewaz jestem swiecie
przekonany
> o tym, ze wsadzilem go kiedys do kf.

nie mam problemu z pamiecia, ale ty na pewno masz problem. Tylko ze ja moge
ale nie musze go brac pod uwage!

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2004-02-25 21:48:46

Temat: Re: Paleo Diet
Od: "jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> No, ja też zaczynam rozumieć
> - wyznawana ideologia ma zdolność deformowania rzeczywistości w stopniu
> optymalnym do wyznawanej ideologia.

a tak na serio to oczym mowisz?

> Sowa
> Dla mnie wszystkie nietoperze są ładne inaczej.

dlaczego inaczej?

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2004-02-25 21:52:46

Temat: Re: Paleo Dieta
Od: " annaklay" <a...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

WiRAHA <w...@a...net> napisał(a):

> > roznimy sie pod wzgledem
> > fenotypu ktory jest pochodna polimorfizmu genetycznego i te elementy
nalezy
> > uwzgledniac przy doborze indywidualnej diety.
>
> niby po polsku, a jakos zrozumiec nie moge ;)

http://www.genetics.utah.edu/news/sc6press25.htm

Pod w/w linkiem znajdziesz informacje ktora da ci ogolny poglad jak
polimorfizm genetyczny moze byc przyczyna rozej wrazliwosci ludzi np. na
zachorowanie na AIDS.
W sieci internetowej znajdziesz duzo informacji na temat polimorfizmu i
jego zwiazkow z podatnoscia na rozne choroby poszczegolnych grup ludzkich.
Obecnie rowniez wiadomo ze znajomosc fenotypu moze pozwolic na
indywidualny dobor diety nie tylko w celach terapeutycznych ale i
profilaktycznych. Wspominalam o tym na grupie.
Aby znalesc informacje o tym co to jest fenotyp i polimorfizm genetyczny
wrzuc w wyszukarke te nazwy i udaj sie w ciekawa podroz pos tronach
internetowych;-))
pozd.anna

> > istnieje jedna dieta dla kazdego typu atkin lub kwasniewski to naprawde
> > nieporozumienie i to bardzo niebezpieczne zalozenie.
> > pozd. anna
>
> dlatego jakis czas temu zalozylem tu watek o diecie metabolicznej
>
> pozd
> WiRAHA

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2004-02-25 21:57:51

Temat: Re: Paleo Diet
Od: "slawek" <slawekopty(usuń)@gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "annaklay " <a...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:c1ij9g$pgi$1@inews.gazeta.pl...
> Pisalam juz tutaj na ten temat: genetycznie czlowiek nie jest
przystosowany
> do spozywania nadmiernych ilosci tluszczy nasyconych w pozywieniu, sa to
> bowiem tzw. puste kalorie.

coś pokręciłaś puste kalorie to są wszelkiego rodzaju słodycze;))) i kto
każe spożywac nadmierne ilości tłuszczy nasyconych , chyba powinno sie
spożywać tych tłuszczy wsam raz ;)

Czlowiek moze zyc na takiej diecie przez jakis
> czas, bo od zadnej diety sie nie umiera natychmiast.

określisz ja jakki jaki cczasss ????

Slawek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2004-02-25 22:17:14

Temat: Re: Paleo Diet
Od: "annaklay " <a...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

slawek <slawekopty(usuń)@gazeta.pl> napisał(a):

> coś pokręciłaś puste kalorie to są wszelkiego rodzaju słodycze;))) i kto
> każe spożywac nadmierne ilości tłuszczy nasyconych , chyba powinno sie
> spożywać tych tłuszczy wsam raz ;)

Jesli ktos pokrecil to nie koniecznie ja jako ja:-)
Ja tylko przekazuje tu informacje pochodzace od ludzi ktorzy zajmuja sie
profesjonalnie badaniami w zakresie zywienia czlowieka. Akurat tak sie
sklada ze im bardziej dowierzam, bo te ich informacje sa nie tylko logiczne
ale i potwierdzone badaniami roznego typu laboratoryjnymi, klinicznymi i
epidemiologicznymi.
W swietle tych informacji tluszcz nalezy do pustych kalorii podobnie jak i
cukier lub oczyszczona maka.
Reszte sobie dokombinuj lub poszukaj na wlasna reke:-) Daje ci "wedke"
(swietne okreslenie ktore cytuje za Chaciurem).

> Czlowiek moze zyc na takiej diecie przez jakis
> > czas, bo od zadnej diety sie nie umiera natychmiast.

> określisz ja jakki jaki cczasss ????
>>
> Slawek

Nie moge dokladnie odpowiedziec ci na to pytanie. Trzeba najpierw wiedziec
jak dlugo na takiej diecie moga zyc np. szczury?
Ja znam dlugoletnie badania przeprowadzone na szczurach ale ich autorzy
wyraznie podkreslaja, ze tluszcz nasycony nie jest dobrym skladnikiem diet
zapewniajacych dlugowiecznosc i to oni twierdza, ze jest tak z powodu tego
ze sa to w sumie puste kalorie.
Organizm potrzebuje stalej dostawy mineralow, witamin i innych skladnikow
odzywczych na pewnym poziomie odpowiadajacym indywidualnym potrzebom.
I tak np. dziecko ma inne zapotrzebowanie anizeli mezczyzna ktory ciezko
pracuje itp.
Jesli w diecie ogranicza sie np. dostawe kalorii (a tak sie czesto robi na
dietach wysokotluszczowych) to wowczas moze byc problem z dostarczeniem
wszystkich niezbednych substancji dla organizmu ktorych tluszcze jednak nie
zawieraja.
pozd.anna

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2004-02-25 22:21:25

Temat: Re: Paleo Diet
Od: Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "klamliwa eulalia" <a...@r...megapolis.pl> napisał w
wiadomości news:c1iu59$1cdq$1@mamut.aster.pl...
dlatego wlasnie ludzie sie przemieszczali bo ich
> glod popychal na odleglejsze tereny, to wlasnie mowilam:-))

Powody mogą być zupełnie inne, niż głód. W czasach nam dużo bliższych dwór
królewski wędrował od zamku do zamku. Powodem było zasranie całej okolicy i
nie dawało się wytrzymać :)

> a nie zaplanowana wedrowka, bo jak juz mowilam ludzie tacy prawdopodobnie
> nie mieli rozwinietego myslenia abstrakcyjnego wiec nie potrafili tez
> planowac.....

Mózg mieli większy niż my teraz. Potrafili planować i to dobrze planować.
Nawet współczesne małpy muszą budować w mózgu mapy terenu i planować zbiory
owoców. Muszą wiedzieć kiedy, jakie drzewo będzie owocować i tam się udać w
odpowiednim terminie. Szympansy potrafią też zaplanować polowanie z nagonką
na inne małpy (w celu zjedzenia).

>
> > > jesli juz wyrabiali grzebienie, zabawaki i instrumenty muzyczne to i
> > > wyrabiali bron, czyli mogli polowac dowoli.....

Wyrabiali sztucery, czy dubeltówki, aby polować dowoli?

[ciach]

> a ostatnie zlodowacenie WISCONSIN to bylo 40 - 50 tys lat temu ;-)

Ostatnie zlodowacenie trwało przez cały plejstocen, czyli prawie dwa miliony
lat. Lądolód z terenów Europy ustąpił dopiero ok. 12 tys lat temu.
Były w plejstocenie krótkie interglacjały, takie jak mamy teraz :)
Pewnie niedługo czeka nas znów powrót do glacjału, czyli epoki lodowcowej.

Pozdrawiam
Leszek