Pomocy!!!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 22

1. Data: 2001-03-10 15:59:34

Temat: Pomocy!!!
Od: "Skrzypek Stanisław" <s...@k...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Proszę wszystkich o pomoc i rady.W swoim ogrodzie mam 50 świerków
posadzonych w dwóch szpalerach.Drzewka te mają już po 6 lat.Są duże różnice
w wysokościach ale nie to jest moim zmartwieniem.Przed tygodniem
zauważyłem,że na kilku drzewkach pojawiły się brązowe igły, a dzisiaj już
duże części kilku drzewek zupełnie straciły igły i nawt pączki pousychały.Co
ciekawe drzewka chorujące są zgrupowane w dwóch miejscach szpaleru obok
siebie.Jeżeli przyjrzeć się gałązce,która traci igły,to można zauważyć,że
tkanka kory łatwo daje się usunąć,a pod spodem widać drewienko o kolorze
ceglastym.Poza tym brązowiejące i czerniejące szpilki wydają dziwny nie
naturalny zapach.Szpilki usychają poczynając od głównego pnia w kierunku
końców gałązek. Obawiam się,że moje ukochane drzewka zmarnieją i dlatego
jeszcze raz proszę wszyskich o jakieś rady co mam robić.Będę wdzięczny za
wszelkie sugestie.

--
Jerzy Skrzypek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2001-03-10 17:40:55

Temat: Re: Pomocy !!!
Od: "Jagoda" <b...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Najpewniej jest to jakaś groźna choroba i jeśli nie chcesz ich stracić
wszystkich to zgłoś się jak najprędzej do najbliższej Stacji Kwarantanny i
Ochrony Roślin z uciętymi gałązkami chorej rośliny. Tam bezpłatnie uzyskasz
informację co to jest i jak zwalczać. Najbliższą Stację masz pewnie w
Krakowie.

Pozdrawiam - Jagoda

Użytkownik Skrzypek Stanisław <s...@k...onet.pl> napisał:

>.Przed tygodniem
> zauważyłem,że na kilku drzewkach pojawiły się brązowe igły, a dzisiaj już
> duże części kilku drzewek zupełnie straciły igły i nawt pączki
pousychały.Co
> ciekawe drzewka chorujące są zgrupowane w dwóch miejscach szpaleru obok
> siebie.Jeżeli przyjrzeć się gałązce,która traci igły,to można zauważyć,że
> tkanka kory łatwo daje się usunąć,a pod spodem widać drewienko o kolorze
> ceglastym.Poza tym brązowiejące i czerniejące szpilki wydają dziwny nie
> naturalny zapach.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2001-03-11 09:26:22

Temat: Re: Pomocy!!!
Od: "Krzysztof Marusiński" <o...@t...jest.to> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Skrzypek Stanisław" <s...@k...onet.pl> napisał w wiadomości
news:98djfb$ac1$1@news.onet.pl...
Jestem skłonny sądzić, że są to szkody wywołane przenawożeniem w zeszłym
sezonie.
Jeżeli nawożenie zostało wykonane w drugiej połowie lata lub później,
nawozami z zawartością azotu to jest to wielce prawdopodobne. Należy również
wziąć pod uwagę możliwość przenawożenia przy podawaniu nawozu we właściwej
porze.
To nawożenie mogło być podyktowane owym nierównomiernym wzrostem.
W okresie wczesnej wiosny, skutki działania chorób grzybowych nie byłyby tak
szybko postępujące.
Oczywiście jest to tylko domysł. Jeżeli nie nawoziłeś, jak piszę wyżej, to
należy doszukiwać się innych powodów.
--
:-) http://ogrod.to.jest.to

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2001-03-13 22:58:53

Temat: Re: Pomocy!!!
Od: "Skorek." <s...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Szanowny Panie Stanisławie!!!
Od 25 lat prowadzę szkółkę drzew i krzewów iglastych i nie mogę się nadziwić
co też Panu poradzili inni grupowicze.
Jestem w 100% pewny,że jest to spowodowane przez grzyba Rhizosphaera
kalkhoffii a choroba nazywa się brunatnienie igieł świerka.Objawy które Pan
opisał są charakterystyczne dla tej dość uciążliwej choroby świerków,sosen i
jedlicy.Niestety pojawia się to b.wcześnie wiosną a prawdopodobnie sięga
jeszcze ubiegłego roku.Jest ona na tyle niebezpieczna,że piknidia
grzybów,które znajdują się na igłach zaczynają uwalniać zarodniki .Przenosi
je z gałęzi na gałąź deszcz.Zbyt częstym błędem jest zbyt gęste
nasadzenia,które sprzyjają chorobie.Niekiedy na b.podatnym świerku kłującym
igły żółkną a potem przybierają barwę purpurowo-czerwoną,.Zaatakowane igły
opadną,powstaną "place".Proponuję unikać tzw.zraszania roślin a podlewania
ich pod korzeń oraz wiosną czyli teraz w momencie ukazywania się nowych
pędów oraz przy częstych opadach zastosować oprysk roślin preparatem Sportak
Alpha 380 EC(0,05%)Topsin M 70 Wp lub Topas MZ 61 WP(0,1%)>Proszę zrobić
b.dokładny oprysk,aby roślina aż ociekała od preparatu i następnie po
miesiącu powtórzyć, najlepiej sosować preparaty naprzemiennie.
Latem infekcja igieł przy temp.25 stopni C i ciągłym zwilżeniu następuje po
48 h.Warto więc zadbać o profilaktykę i wycinać gałązki uszkodzone przez
mróz,które są b.podatne na infekcję.Zwłaszcza,że rośliny rosną w szpalerze.
Życzę cierpliwości i sukcesów w walce Rhizosphaera kalkhoffii.
W razie jakichkolwiek pytań,proszę o kontakt .

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2001-03-15 09:45:40

Temat: Re: Pomocy!!!
Od: "Jerzy" <0...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Skorek. <s...@i...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:98okkf$st0$...@n...internetia.pl...
> Szanowny Panie Stanisławie!!!
> Od 25 lat prowadzę szkółkę drzew i krzewów iglastych i nie mogę się
nadziwić
> co też Panu poradzili inni grupowicze.
A ja nie mogę sie nadziwić wam wszystkim, jak wy to robicie, że tak na
odległość rozpoznajecie objawy? :-)))
Podaję jeszcze kilka innych możliwych przyczyn brunatnienia:

1. Brak fosforu powoduje:
Zielononiebieski odcień igieł, brunatnienie starszych igieł, osłabienie
wzrostu, pędy są skrócone i cienkie, igły skrócone;

2. Brak żelaza powoduje:
Silna chloroza, między nerwami liści (szczyty igieł) możliwe brunatnienie
i opadanie liści, zahamowanie wzrostu;

3. szara plesn (objawy zarażenia to: brunatnienie, czernienie i gnicie
lisci oraz szary pylący nalot) niszczą ją Kaptan i Roval;

4. Przędziorki, powodują srebrzenie blaszki liściowej, silne brunatnienie,
szybkie opadanie igieł,
http://www.ogrodnik.pl/ogrody/ogrody_14_01.asp ;

5. przedawkowanie herbicydów

> W razie jakichkolwiek pytań, proszę o kontakt .
;-)))
pozdr. Jerzy

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2001-03-16 08:43:37

Temat: Re: Pomocy!!!
Od: "Krzysztof Marusiński" <o...@t...jest.to> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Skorek." <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:98okkf$st0$8@news.internetia.pl...
................
> Jestem w 100% pewny,że jest to spowodowane przez grzyba Rhizosphaera
> kalkhoffii a choroba nazywa się brunatnienie igieł świerka.

Drogi Skorku.
Zacznę od tego, ze na chorobę którą opisujesz, świerk pospolity jest prawie
odporny.
Wprawdzie nie podano nam gatunku, ale sądząc po ilości...
Napisano też, że tkanka pędów w miejscach uszkodzeń jest martwa.
W chorobie którą opisujesz do zamierania pędów dochodzi dopiero po kilku
sezonach występowania choroby.
Jeżeli brak było zmian na igłach w roku ubiegłym (a nie zgłoszono tego) to w
100% (pozwolę sobie użyć Twojej pewności siebie) nie jest to choroba którą
opisujesz.
Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę wielkie postępy tej "choroby" w ciągu
tygodnia.
Namawianie do stosowania dużej ilości chemii bez pewności co do choroby jest
szkodliwe dla ogrodnika i otoczenia.
Chciałem poruszyć jeszcze kilka spraw z Twoich listów ale odczekam, aż się
oswoisz z grupą :-).
--
:-) http://ogrod.to.jest.to

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2001-03-16 17:01:53

Temat: Re: Pomocy!!! (długie)
Od: "Skorek." <s...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Jerzy <0...@m...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:98q2qr$82a$...@s...icm.edu.pl...
> A ja nie mogę się nadziwić wam wszystkim, jak wy to robicie, że tak na
> odległość rozpoznajecie objawy? :-)))
> Podaję jeszcze kilka innych możliwych przyczyn brunatnienia:
> 1. Brak fosforu powoduje:
> Zielononiebieski odcień igieł, brunatnienie starszych igieł, osłabienie
> wzrostu, pędy są skrócone i cienkie, igły skrócone;
2. Brak żelaza powoduje:
> Silna chloroza, między nerwami liści (szczyty igieł) możliwe brunatnienie
> i opadanie liści, zahamowanie wzrostu

Przyznam się ,że nie mogę się nadziwić,że objawy z powodu niedoboru
pierwiastków pojawiają się na początku wiosny,kiedy jeszcze rośliny co
niektóre nie rozpoczęły wegetacji z wyjątkiem iglastych,które rozpoczynają
swoje spowolnione procesy fizjologiczne już od -6 st.C.Jestem w szoku.Pan
Stanisław pisze o tym,że choroba postępuje od środka do brzegów pędów a
objawy niedoboru Fe pojawiają się na pędach najmłodszych ponieważ
pierwiastek ten ulega reutylizacji wiec nie może to być ten pierwiastek,bo
wzrost pędów się nie zaczął z powodu trwającej jeszcze zimy,jakby nie było.
Drugi pierwiastek P powoduje,że roślina staje się ciemnozielona z czasem
mogą igły być czerwono-purpurowe a od dołu rośliny powinny igły żółknąć a
wysychając przybierają barwę zieloną ,nie opadają.

3. szara pleśń (objawy zarażenia to: brunatnienie, czernienie i gnicie
> liści oraz szary pylący nalot) niszczą ją Kaptan i Roval
4. Przędziorki, powodują srebrzenie blaszki liściowej, silne brunatnienie,
> szybkie opadanie igieł

A do tego szara pleśń i przędziorki.Owszem objawy takie powodują ,ale nie
wczesną wiosną.Samice przędziorka jeszcze siedzą w glebie a swoją
działalność i żerowanie na roślinie rozpoczynają w połowie maja.Pierwsze
objawy to czerwiec.A igły przebarwiają się mozaikowo na żółto,z czasem
brązowieją i przedwcześnie opadają.A szara pleśń jej objawy chorobowe
pojawiają się dopiero pod koniec lata a nie na początku marca.Dodatkowo
wyjaśnię ,że u świerków których przyczyny choroby staramy się wyjaśnić
występuje najczęściej brunatna pleśń śniegowa.Ja już dawno się z nią nie
spotkałam,chociaż będąc w Tatrach spostrzegłam objawy wymienionej przeze
mnie choroby.

> 5. przedawkowanie herbicydów

Jeżeli chodzi o herbicydy.Niestety nie ma już w sprzedaży herbicydów o tak
długim okresie rozkładu,że zastosowane jesienią przy odpowiednich
warunkach,ich nadmiar lub nie uważne zastosowanie mogłoby spowodować objawy
uszkodzeń na wiosnę.Rośliny bardzo szybko reagują na kontakt z preparatem
chemicznym a przy tym herbicydy np.Roudup rozkłada się w glebie w ciągu 7
dni.Są także o dłuższym terminie rozkładu ale era preparatów z rodzaju
DDT(mimo,że nie herbicyd)już przeminęła.
Nic dodać nic ująć.Pogratulować tylko ogromnej wiedzy gazeciarskiej,ale do
doświadczenia to jeszcze Panu daleko.Żeby móc prowadzić 30 ha szkółki trzeba
się dobrze znać i umieć stwierdzić przyczynę choroby często tylko po opisie
słownym.
Dodam,ze wiele osób zwraca się z prośbą do mnie o pomoc w przypadku
chorób,szkodników i nigdy nie zawiodłam.Ale to są lata nauki -studia,książki
i nauka na własnych błędach.Takie osoby jak ja pomagają niestety takim
osobom jak Pan,którym coś się wydaje,bo gdzieś Pan w gazetce dla amatorów
przeczytał,ale w końcu jest to forum .więc cieszmy się ,że można polemizować
i stanowić swoje racje.Tylko żeby one jeszcze były poparte wiedzą lub
doświadczeniem,to nie traciłabym czasu.

Panu Stanisławowi przesyłam najserdeczniejsze pozdrowienia i umiejętności
wybrania spośród tak wielu przyczyn a także cierpliwości w zwalczeniu
Rhizosphaera kalkhoffii.
KOKA

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2001-03-16 19:55:07

Temat: Re: Pomocy!!! (długie)
Od: "Michal Misiurewicz" <m...@m...iupui.edu> szukaj wiadomości tego autora

Skorek. <s...@i...pl> wrote in message
news:98tl2g$aha$1@news.internetia.pl...
> Jeżeli chodzi o herbicydy.Niestety nie ma już w sprzedaży herbicydów o tak
> długim okresie rozkładu,że zastosowane jesienią przy odpowiednich
> warunkach,ich nadmiar lub nie uważne zastosowanie mogłoby spowodować
objawy
> uszkodzeń na wiosnę.

Na szczescie nie ma juz herbicydow o dlugim okresie
rozkladu w sprzedazy. Ale czasem produkty rozkladu
tez sa szkodliwe. A moze herbicydy, ktore sa w sprzedazy
sa spowodowaly na jesieni uszkodzenia, ktore objawiaja
sie dopiero teraz?

Zwolennikom teorii o nieszkodliwosci herbicydow i
pestycydow, ktore sa w sprzedazy, przypominam,
ze 50 lat temu DDT bylo uwazane za zupelnie nieszkodliwe
dla ludzi.

Pozdrowienia,
Michal

*****************************
Michal Misiurewicz
m...@m...iupui.edu
http://www.math.iupui.edu/~mmisiure/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2001-03-16 20:20:02

Temat: Re: Pomocy!!! (długie)
Od: "Jerzy" <0...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Skorek. <s...@i...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:98tl2g$aha$...@n...internetia.pl...
W pierwszym poście mamy:
"Jestem w 100% pewny..."
a w drugim:
> Ja już dawno się z nią nie spotkałam,

Skoro...
> [...] trzeba się dobrze znać i umieć stwierdzić przyczynę choroby często
> tylko po opisie słownym.
...swojej płci jeszcze po tylu latach nie rozpoznajesz, to wybacz ale
SAM/SAMA poddajesz w watpliwość własne umiejętności.

Widać, że nie zrozumiałaś treści mego listu, ja poparłem stanowisko
Jagody, które może nie jest najbardziej fachowe ale jest praktyczne i ono
daje 100% pewności postawienia prawidłowej diagnozy. Przyczyn może być
wiele a objawy mylące.
Ja ani drzew, ani psa [nauczony smutnym doświadczeniem], już nie mówiąc o
sobie nie leczę przez "telefon".
pozdr. Jerzy
PS
Skoro jesteś taka [taki] dobry, to podaj tę jedną własciwą przyczynę
żółknięcia końcówek igieł na sośnie. 2-3 letnich.
;-)))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2001-03-18 17:16:09

Temat: Re: Pomocy!!! (długie)
Od: "Skorek." <s...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Szanowny Panie Michale odsyłam Pana do moich odpowiedzi do Pan Krzysztofa i
Pana Jerzego.
Jestam moja opinia na temat Ś.O.R.Dodam jeszcze,że nie jestem zwolennikiem
stosowania chemii ani w życiu codziennym ani w ogrodnictwie,ale czasem
trzeba skorzystać z jej możliwości.
A sprawa DDT już dawno rozsądzono więc nie ma co deliberować.Ś.O.R. są
szkodliwe w mniejszym lub większym stopniu i o tym się mówi.Nie panuje zmowa
milczneia.Kiedyś sprzedawano nam wiele kłamstw,ale sądzę,że teraz i nasza
świadomość jest większa i wiedza w wielu dziedzinach nauki jest tak
ogromna,że istone i ważne sprawy potrafią naukowcy nam przekazać.
Pozdrawiam.KOKA :-)))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry