Prokrastynacja - ACT, CBT, mechanizmy obronne, skrypty analizy transakcyjnej, w co grają ludzie... inne

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 167

121. Data: 2010-11-14 17:36:42

Temat: Re: Prokrastynacja - ACT, CBT, mechanizmy obronne, skrypty analizy transakcyjnej, w co grają ludzie... inne
Od: Fragile <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 14 Nov 2010 17:27:04 +0100, vonBraun napisał(a):
>[...]
> Traktowałem tą wypowiedź Chirona jako przeniesienie podmiotu domyślnego.
> Podmiot wprowadził Redart ostatnie jego zdanie dotyczy OJCA - jesli
> kontynuujemy jego wypowiedź i nie sygnalizujemy ZMIANY PODMIOTU NA
> PALIKOTA Z OJCA REDARTA to konia z rzędem temu kto domyśli się, że
> tajemniczy "ktoś który zaczynał jako pobożniś z pokolenia JP2" jest
> Palikotem.
>
> Ponieważ nie stać mnie na konia z rzędem, składam jedynie słowne
> gratulacje Fra i PN.:-)
>
> Co gorsza pytanie "A ty jak jesteś spostrzegany przez Twoje dzieci" -
> będące cytatem z Redarta" ostatecznie dopełnia dzieła "zniszczenia"
> pomysłu, że chodziło o Palikota, bo dodaje kontekst, który sugeruje, że
> rozmawiali o stosunku RODZICE (tu ojciec Redarta) - dzieci.
>
> Zapewne czytając cały post jak i wcześniejszą dyskusję i pamiętając ją
> dobrze mozna było na to jakoś wpaść skoro 2 osoby wpadły,
>
A Qra to pies? :)
>
> ale
> podejrzewam, ze lepiej pisać jaśniej, bo czytelnik tez miewa swoje
> ograniczenia.
>
> pozdrawiam
> vonBraun
>
Pozdrawiam,
M.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

122. Data: 2010-11-14 17:42:12

Temat: Re: Prokrastynacja - ACT, CBT, mechanizmy obronne, skrypty analizy transakcyjnej, w co grają ludzie... inne
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Fragile wrote:

/.../
>>Ponieważ nie stać mnie na konia z rzędem, składam jedynie słowne
>>gratulacje Fra i PN.:-)
/.../
> A Qra to pies? :)

Oddajmy więc Qrze co qrze: Gratuluję wczytywania sie w posty Chirona.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

123. Data: 2010-11-14 17:51:18

Temat: Re: Prokrastynacja - ACT, CBT, mechanizmy obronne, skrypty analizy transakcyjnej, w co grają ludzie... inne
Od: Qrczak <q...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2010-11-14 18:36, niebożę Fragile wylazło do ludzi i marudzi:
> Dnia Sun, 14 Nov 2010 17:27:04 +0100, vonBraun napisał(a):
>> [...]
>> Traktowałem tą wypowiedź Chirona jako przeniesienie podmiotu domyślnego.
>> Podmiot wprowadził Redart ostatnie jego zdanie dotyczy OJCA - jesli
>> kontynuujemy jego wypowiedź i nie sygnalizujemy ZMIANY PODMIOTU NA
>> PALIKOTA Z OJCA REDARTA to konia z rzędem temu kto domyśli się, że
>> tajemniczy "ktoś który zaczynał jako pobożniś z pokolenia JP2" jest
>> Palikotem.
>>
>> Ponieważ nie stać mnie na konia z rzędem, składam jedynie słowne
>> gratulacje Fra i PN.:-)
[...]
>> Zapewne czytając cały post jak i wcześniejszą dyskusję i pamiętając ją
>> dobrze mozna było na to jakoś wpaść skoro 2 osoby wpadły,
>>
> A Qra to pies? :)

Dla Qry brakło i konia, i rzędu.
Ale nic to, się kopać nie będę.

Qra
--
nie wiem, nie znam się, zarobiona jestem

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

124. Data: 2010-11-14 17:51:52

Temat: Re: Prokrastynacja - ACT, CBT, mechanizmy obronne, skrypty analizy transakcyjnej, w co grają ludzie... inne
Od: Qrczak <q...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2010-11-14 18:42, niebożę vonBraun wylazło do ludzi i marudzi:
> Fragile wrote:
>
> /.../
>>> Ponieważ nie stać mnie na konia z rzędem, składam jedynie słowne
>>> gratulacje Fra i PN.:-)
> /.../
>> A Qra to pies? :)
>
> Oddajmy więc Qrze co qrze: Gratuluję wczytywania sie w posty Chirona.

Nic tam, ot, lata praktyki.

Qra
--
nie wiem, nie znam się, zarobiona jestem

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

125. Data: 2010-11-14 19:24:04

Temat: Re: Prokrastynacja - ACT, CBT, mechanizmy obronne, skrypty analizy transakcyjnej, w co grają ludzie... inne
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak" <q...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ibouor$6b5$1@news.onet.pl...
> Dnia 2010-11-14 15:31, niebożę medea wylazło do ludzi i marudzi:
>> W dniu 2010-11-14 15:20, Fragile pisze:
>>
>>> Nie twierdzę, ze psp to kółko poetyckie, skąd więc taka uwaga?
>>> Poza tym, umiejętność czytania (tu: rozumienia _z kontekstu_), szerszego
>>> spojrzenia na tekst i informacje w nim zawarte przydaje się nie tylko w
>>> interpretowaniu poezji.
>>
>> Tak, ale trzeba się starać pisać w ten sposób, żeby dać szansę swoją
>> wypowiedź zrozumieć innym. Trochę wyjść z siebie i spojrzeć na swój
>> tekst z boku.
>>
>>> Tak. Moja pomyłka - miałam oczywiscie na myśli podmiot domyślny (w tym
>>> wypadku wynikający z _kontekstu_).
>>
>> No i Twoim zdaniem Palikot jest podmiotem domyślnym w tym kontekście:
>>
>> Redi:
>> Ale ... na pocieszenie Ci powiem,
>> że mój ojciec mawia statnio tak: "popieram Palikota, mimo, że on pedałów
>> wspiera. A pedałów nie znoszę." Mój ojciec z wielu różnych swoich
>> 'poglądów' stwierdził, że fobię antyklerykalną musi postawić zdecydowanie
>> nad homofobią. Patrz, weteran walk solidarnościowych, ten to ma dopiero
>> na starość dylematy i wybory ...
>> ====================================================
============
>>
>> Chiron:
>> Ciekawe- biorąc jednak pod uwagę, ze swoją karierę zaczynał jako
>> pobożniś z pokolenia Jana Pawła 2. To- w moim przekonaniu- człowiek bez
>> wyrazu. Taki produkt dzisiejszych czasów. Jakby było trzeba- to został
>> by klerykałem. Jest potrzeba bycia antyklerykałem- no to czemu nie.
>> Wielu ludzi- a pewno nawet przytłaczająca większość- ulega temu, co
>> kreują media. A to często dalekie od rzeczywistości.
>>
>> ???
>>
>> Mam inne zdanie.
>
> Mieć można.
> Aczkolwiek mnie też się pierwszy nasunął Palikot, nie ojciec Żółtego.
>
Czyli demokratycznie- macie rację. Logicznie rzecz ujmując- nie.

--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

126. Data: 2010-11-14 19:31:38

Temat: Re: Prokrastynacja - ACT, CBT, mechanizmy obronne, skrypty analizy transakcyjnej, w co grają ludzie... inne
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:dnmnu1kpnt3h.12aag6lnay5em.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 14 Nov 2010 14:47:14 +0100, Paweł napisał(a):
>> Czyżbym był jedynym, który zrozumiał, że Chironowi nie chodzi o ojca
>> Redarta? To może wynikać z tego, że cały czas babram się w tekstach i w
>> tekstach szukam odpowiedzi na pytania dotyczące ich samych, usiłując
>> zrozumieć intencję autora.
>>
> Nie jesteś jedynym. Ja również tak zrozumiałam.
> Też babram się w tekstach :) Często z kontekstu usiłuję wyłuskać sens słów
> i zrozumieć "co autor miał na myśli". Być może to cecha typowa dla
> tłumacza? Ja nabyłam tę umiejętność w sposób naturalny poniekąd, tak jak i
> język obcy zresztą - "los" rzucił mnie, gdy byłam jeszcze dzieckiem, do
> obcojęzycznej szkoły, w której nikt przecież nie był w stanie mi pomóc
> (chyba że po angielsku właśnie :)) w rozumieniu czy to potocznego języka
> czy literatury anglojęzycznej. Sama więc musiałam zmagać się z nauką
> pierwszych słów, a później i z dziełami Shakespeare'a, Burnsa czy
> Wilde'a... Wraz z upływem lat umiejętności konstruktywnego "babrania sie"
> i
> rozumienia z kontekstu rozwijały się, i mam nadzieję, że rozwijają nadal,
> gdy tłumaczę, albo po prostu czytam.
>
> Pozdrawiam,
trochę Ci zazdroszczę...nie znam dobrze żadnego obcego języka, a angielsiego
nauczyłem xsię...po polsku

--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

127. Data: 2010-11-14 19:46:22

Temat: Re: Prokrastynacja - ACT, CBT, mechanizmy obronne, skrypty analizy transakcyjnej, w co grają ludzie... inne
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ibp2kq$o1r$1@inews.gazeta.pl...
> Chiron wrote:
>
>> Użytkownik "medea" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:4cdfe2c0$0$22807$6...@n...neostrad
a.pl...
>> Odezwałam się dopiero wtedy, kiedy wyjaśniło się, że to zwykłe "qui pro
>> quo", za które Chiron całkowitą odpowiedzialność chce zrzucić na Rediego.
>> Myślę, że naprawdę dobrym zwyczajem jest cięcie postów i odnoszenie się
>> do tekstu zamieszczanego powyżej. To nie jest tylko głupi nic
>> nieznaczący wymóg netykiety.
>> ====================================================
===============
>> Przyciąłem- odnoszę się tylko do tego: w żadnym razie nigdzie nie
>> pisałem, że próbuję odpowiedzialność za niezrozumienie zrzucić w całości
>> na Rediego. Ba! Podkreśliłem, że dzięki jego powściągliwości nie doszło
>> do jakiejś eskalacji konfliktu- a tylko do jego zażegnania. Co nie
>> zmienia sytuacji, że Ty, Redi, czy inne osoby, które tak zrozumiały-
>> czytają bez rozumienia. Owszem- użyte przeze mnie środki- mimo, że nie
>> zaburzały logiki wypowiedzi- u_mniej_wyrobionej_czytelniczki(czytelnika)
>> mogły wywołać takie wrażenie. Jednak- co podkreśliłem kilka razy-
>> wypowiedź Redarta była (mimo tego, ze odbierając to w taki sposób-
>> zapewne poczuł się dotknięty)- bardzo stonowana.
>>
>> Dyskusja dalsza nad tym wątkiem wydaje mi się jednak ciekawa- ze względu
>> na możliwość analizy działania zamierzonej propagandy.
>>
>>
>> Chiron
>>
>> Prawda, Prostota, Miłość.
>
>
> Było tak:
> ----------------------------------------------------
---------
>
> Redart:
> Ale ... na pocieszenie Ci powiem,
> że mój ojciec mawia statnio tak: "popieram Palikota, mimo, że on pedałów
> wspiera. A pedałów nie znoszę." Mój ojciec z wielu różnych swoich
> 'poglądów' stwierdził, że fobię antyklerykalną musi postawić zdecydowanie
> nad homofobią. Patrz, weteran walk solidarnościowych, ten to ma dopiero
> na starość dylematy i wybory ...
> ====================================================
============
>
> Chiron:
> Ciekawe- biorąc jednak pod uwagę, ze swoją karierę zaczynał jako pobożniś
> z pokolenia Jana Pawła 2. To- w moim przekonaniu- człowiek bez wyrazu.
> Taki produkt dzisiejszych czasów. Jakby było trzeba- to został by
> klerykałem. Jest potrzeba bycia antyklerykałem- no to czemu nie. Wielu
> ludzi- a pewno nawet przytłaczająca większość- ulega temu, co kreują
> media. A to często dalekie od rzeczywistości.
>
> A Ty jak jesteś postrzegany przez swoje dzieci ?
> ----------------------------------------------------
-----------------
> /ostatnie jest wprawdzie od Redarta ale dzięki dziwnej manierze cytowania
> trudno było sie zorientować./
>
> Traktowałem tą wypowiedź Chirona jako przeniesienie podmiotu domyślnego.
> Podmiot wprowadził Redart ostatnie jego zdanie dotyczy OJCA - jesli
> kontynuujemy jego wypowiedź i nie sygnalizujemy ZMIANY PODMIOTU NA
> PALIKOTA Z OJCA REDARTA to konia z rzędem temu kto domyśli się, że
> tajemniczy "ktoś który zaczynał jako pobożniś z pokolenia JP2" jest
> Palikotem.
Zakładając podstawową wiedzę na temat polityków (Redarta)- liczyłem na to.
Opozycja przecież dość często przypomina o tym epizodzie z życia Palikota, a
Redarta uważam za osobę...jak to się kiedyś okreslało: oczytaną. Jednak
podkreślam: zaimponowała mi wręcz reakcja Redarta- stonowana i wyważona.

> Ponieważ nie stać mnie na konia z rzędem, składam jedynie słowne
> gratulacje Fra i PN.:-)
>
> Co gorsza pytanie "A ty jak jesteś spostrzegany przez Twoje dzieci" -
> będące cytatem z Redarta" ostatecznie dopełnia dzieła "zniszczenia"
> pomysłu, że chodziło o Palikota, bo dodaje kontekst, który sugeruje, że
> rozmawiali o stosunku RODZICE (tu ojciec Redarta) - dzieci.
>
> Zapewne czytając cały post jak i wcześniejszą dyskusję i pamiętając ją
> dobrze mozna było na to jakoś wpaść skoro 2 osoby wpadły, ale podejrzewam,
> ze lepiej pisać jaśniej, bo czytelnik tez miewa swoje ograniczenia.

To prawda- masz rację. Dlatego dalej piszę o tym w kontekście celowych
manipulacji prasowych- które świadomie ten mechanizm wykorzystują.
--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

128. Data: 2010-11-14 20:04:25

Temat: Re: Prokrastynacja - ACT, CBT, mechanizmy obronne, skrypty analizy transakcyjnej, w co grają ludzie... inne
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ibp71m$9tj$1@inews.gazeta.pl...
> Fragile wrote:
>
> /.../
>>>Ponieważ nie stać mnie na konia z rzędem, składam jedynie słowne
>>>gratulacje Fra i PN.:-)
> /.../
>> A Qra to pies? :)
>
> Oddajmy więc Qrze co qrze: Gratuluję wczytywania sie w posty Chirona.
>

I z całą pewnością Qra nie jest psem:-)
--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

129. Data: 2010-11-14 20:14:55

Temat: Re: Prokrastynacja - ACT, CBT, mechanizmy obronne, skrypty analizy transakcyjnej, w co grają ludzie... inne
Od: Qrczak <q...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2010-11-14 20:24, niebożę Chiron wylazło do ludzi i marudzi:
> Użytkownik "Qrczak" <q...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:ibouor$6b5$1@news.onet.pl...
>> Dnia 2010-11-14 15:31, niebożę medea wylazło do ludzi i marudzi:
>>> W dniu 2010-11-14 15:20, Fragile pisze:
>>>
>>>> Nie twierdzę, ze psp to kółko poetyckie, skąd więc taka uwaga?
>>>> Poza tym, umiejętność czytania (tu: rozumienia _z kontekstu_),
>>>> szerszego
>>>> spojrzenia na tekst i informacje w nim zawarte przydaje się nie tylko w
>>>> interpretowaniu poezji.
>>>
>>> Tak, ale trzeba się starać pisać w ten sposób, żeby dać szansę swoją
>>> wypowiedź zrozumieć innym. Trochę wyjść z siebie i spojrzeć na swój
>>> tekst z boku.
>>>
>>>> Tak. Moja pomyłka - miałam oczywiscie na myśli podmiot domyślny (w tym
>>>> wypadku wynikający z _kontekstu_).
>>>
>>> No i Twoim zdaniem Palikot jest podmiotem domyślnym w tym kontekście:
>>>
>>> Redi:
>>> Ale ... na pocieszenie Ci powiem,
>>> że mój ojciec mawia statnio tak: "popieram Palikota, mimo, że on pedałów
>>> wspiera. A pedałów nie znoszę." Mój ojciec z wielu różnych swoich
>>> 'poglądów' stwierdził, że fobię antyklerykalną musi postawić
>>> zdecydowanie
>>> nad homofobią. Patrz, weteran walk solidarnościowych, ten to ma dopiero
>>> na starość dylematy i wybory ...
>>> ====================================================
============
>>>
>>> Chiron:
>>> Ciekawe- biorąc jednak pod uwagę, ze swoją karierę zaczynał jako
>>> pobożniś z pokolenia Jana Pawła 2. To- w moim przekonaniu- człowiek bez
>>> wyrazu. Taki produkt dzisiejszych czasów. Jakby było trzeba- to został
>>> by klerykałem. Jest potrzeba bycia antyklerykałem- no to czemu nie.
>>> Wielu ludzi- a pewno nawet przytłaczająca większość- ulega temu, co
>>> kreują media. A to często dalekie od rzeczywistości.
>>>
>>> ???
>>>
>>> Mam inne zdanie.
>>
>> Mieć można.
>> Aczkolwiek mnie też się pierwszy nasunął Palikot, nie ojciec Żółtego.
>>
> Czyli demokratycznie- macie rację. Logicznie rzecz ujmując- nie.

Niezły chwyt z ową logiką.

Qra
--
nie wiem, nie znam się, zarobiona jestem

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

130. Data: 2010-11-14 20:18:30

Temat: Re: Prokrastynacja - ACT, CBT, mechanizmy obronne, skrypty analizy transakcyjnej, w co grają ludzie... inne
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak" <q...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ibpfvu$8t4$1@news.onet.pl...
>>>
>> Czyli demokratycznie- macie rację. Logicznie rzecz ujmując- nie.
>
> Niezły chwyt z ową logiką.

Dziękuję:-)

--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry