« poprzedni wątek | następny wątek » |
11. Data: 2001-10-12 13:11:54
Temat: Re: Propozycja ws Internetu - prosze o opinie11 października 2001, 16:29:32, Lech Zaciura pisze:
/.../
Byłem, widziałem i... dla mnie bomba. Oddałeś wszystko idealnie. Nie
ma żadnego proszenia się o łaskę, tylko konkretny przykład czym dla
nas jest Internet - wyjściem na świat (zwłaszcza na wsiach), miejscem
pracy, a także sposobem zawierania nowych znajomości.
Popieram ten projekt całym sercem i daj tylko znać kiedy będzie się
można pod tym podpisać.
P.S. Spróbuję to nagłośnić w Wielkopolsce przy pomocy poznańskiego
miesięcznika dla ON "Filantrop Naszych Czasów".
--
Pozdrawiam...
Tomek
t...@w...pl
www.fop.prv.pl
--
Spraw by liczył się każdy dzień...
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Zobacz także
12. Data: 2001-10-12 13:33:00
Temat: Re: Propozycja ws Internetu - prosze o opinieUżytkownik "Tomasz Przybysz" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
> 11 października 2001, 16:29:32, Lech Zaciura pisze:
>
> /.../
> Byłem, widziałem i... dla mnie bomba. Oddałeś wszystko idealnie. Nie
> ma żadnego proszenia się o łaskę, tylko konkretny przykład czym dla
> nas jest Internet - wyjściem na świat (zwłaszcza na wsiach), miejscem
> pracy, a także sposobem zawierania nowych znajomości.
> Popieram ten projekt całym sercem i daj tylko znać kiedy będzie się
> można pod tym podpisać.
Cieszę się, że tak uważasz. Jeśli chodzi o podpisanie się, to - będę to
powtarzać - mam nadzieję podpisać list jako "Członkowie grupy
pl.soc.inwalidzi" - jeśli nie będzie sprzeciwów. I byłoby świetnie, gdyby
więcej instytucji zgodziło się złożyć swój podpis. Przyszły tydzień
poświęcimy na dogrywanie spraw ostatecznego kształtu tekstu i szukania
większej liczby podmiotów, które zgodziłyby się podpisać, a potem
bombardować tym instytucje ;-)
> P.S. Spróbuję to nagłośnić w Wielkopolsce przy pomocy poznańskiego
> miesięcznika dla ON "Filantrop Naszych Czasów".
Spytaj ich, czy podpisaliby się pod tekstem. To będzie dodatkowo znaczne
wsparcie.
Pozdrawiam
Lech
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
13. Data: 2001-10-12 13:35:38
Temat: Re: Propozycja ws Internetu - prosze o opinieUżytkownik "Pituś" <p...@i...pl> napisał w wiadomości
> > Tu się nie zgodzę: można reklamować Dialog ile wlezie, a z tego nic nie
> > wyniknie, bo oni mają koncesję tylko na malutki obszar Polski i koniec.
> Jest
> > ochrona monopolu niestety - zdaje się, że przeciw temu też występujemy?
> > Fakt, że w ramach kompromisu mogę dodać w nawiasie intencję podania tej
> > informacji o Dialogu.
>
> Ostatecznie można użyć sformułowania "pewna x-ska firma" (w miejsce
"x-ska"
> należy wstawić np. krakowska - nie wiem w jakiej miejscowości działa firma
> "Dialog"). Ale to nie razi zbytnio a może się przyczynić do tendencji
> obniżania cen abonamentu za internet (chociaż w grę whodzą koszty stałe,
> które są różne w rónych miejscowościach).
Okay, jeśli da się krótko, spróbuję ominąć nazwę firmy ;-)
Pozdrawiam
Lech
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
14. Data: 2001-10-13 04:34:43
Temat: Re: Propozycja ws Internetu - prosze o opinie
Użytkownik "Lech Zaciura" <l...@i...org.pl> napisał w wiadomości
news:9q719b$gm1$2@news.tpi.pl...
-------------------------
Lechu, jestem przekonany ze zrobiles kawal dobrej roboty. Sadze, ze nie ma
co sie przyczepiac do nie najbardziej istotnych szczegolow. Osobiscie
staralem sie byc krytyczny w momencie czytania tekstu i nie widze potrzeby
dokonywania poprawek, bo tekst w sposob wyrazny prezentuje problem,
natomiast kolejne wprowadzanie ilus tam drobnych poprawek mogloby
spowodowac, ze straci on (tekst) swoje pierwotne zaciecie. Wiadomo, ilu nas
jest (Polakow) tyle moze byc roznych zdan. Zechciejmy jednak przygladac sie
meritum sprawy. Moim zdaniem tekst jest merytoryczny i godny powszechnego
poparcia przez uczestnikow Grupy.
Na koniec mam wszkze jedna uwage wynikajaca z mojej praktyki internetowej:
mam dwa adresy e-mailowe (nie sa one typu "free") juz od dluzszego czasu. z
tego tez powodu trafily one do roznych bankow adresowych i dlatego kazdego
ranka odbieram nieco spamu. Co tylko mozliwe odsylam konsekwentnie do
odpowiednich sluzb "abuse". Dygresje te robie z zwiazku z prezentowana
petycja. nie moze ona byc wysylana "jak leci" i "gdzie popadnie" bo zostanie
potraktowana jako zwykly "spam".
Totez moja uwaga brzmi: nalezy dobrze przemyslec do kogo nalezy ja wyslac.
Musza to byc adresy, ktore ze swej istoty sa przeznaczone do otrzymywania
takiej korespondencji elektronicznej, dlatego przestrzegam "entuzjastow" z
listy przed wysylaniem tekstu (ktory latwo mozna skopiowac) komu popadnie.
Mysle, ze w ten sposob praca Lecha bylaby w jakims stopniu zniweczona.
Proponuje, by to On sam rozeslal te wiadomosc wg wlasnego rozeznania i
ewentualnych "podpowiedzi" uczestnikow Grupy.
Pozdrawiam
Zbig AG
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
15. Data: 2001-10-13 15:27:28
Temat: Re: Propozycja ws Internetu - prosze o opinieUżytkownik "Zbig Andrzej Gintowt" <z...@c...net.pl> napisał w wiadomości
> Użytkownik "Lech Zaciura" <l...@i...org.pl> napisał w wiadomości
> -------------------------
> Lechu, jestem przekonany ze zrobiles kawal dobrej roboty. Sadze, ze nie ma
> co sie przyczepiac do nie najbardziej istotnych szczegolow. Osobiscie
> staralem sie byc krytyczny w momencie czytania tekstu i nie widze potrzeby
> dokonywania poprawek, bo tekst w sposob wyrazny prezentuje problem,
> natomiast kolejne wprowadzanie ilus tam drobnych poprawek mogloby
> spowodowac, ze straci on (tekst) swoje pierwotne zaciecie. Wiadomo, ilu
> nas jest (Polakow) tyle moze byc roznych zdan. Zechciejmy jednak
> przygladac sie meritum sprawy. Moim zdaniem tekst jest merytoryczny
> i godny powszechnego poparcia przez uczestnikow Grupy.
Dzięki, że tak myślisz. też uważam, że ugrzęźnięcie w drobnych poprawkach
nie wyszło by na dobre, ale 2-3 już się znalazły i zostaną naniesione. Także
mam nadzieję, że skromny jak dotąd odzew jest wynikiem zgody na taką formę,
a nie sprzeciwu. Po niedzieli rozstrzygną się ostatecznie te kwestie.
> Na koniec mam wszkze jedna uwage wynikajaca z mojej praktyki internetowej:
> mam dwa adresy e-mailowe (nie sa one typu "free") juz od dluzszego czasu.
z
> tego tez powodu trafily one do roznych bankow adresowych i dlatego kazdego
> ranka odbieram nieco spamu. Co tylko mozliwe odsylam konsekwentnie do
> odpowiednich sluzb "abuse". Dygresje te robie z zwiazku z prezentowana
> petycja. nie moze ona byc wysylana "jak leci" i "gdzie popadnie" bo
zostanie
> potraktowana jako zwykly "spam".
> Totez moja uwaga brzmi: nalezy dobrze przemyslec do kogo nalezy ja wyslac.
> Musza to byc adresy, ktore ze swej istoty sa przeznaczone do otrzymywania
> takiej korespondencji elektronicznej, dlatego przestrzegam "entuzjastow" z
> listy przed wysylaniem tekstu (ktory latwo mozna skopiowac) komu popadnie.
> Mysle, ze w ten sposob praca Lecha bylaby w jakims stopniu zniweczona.
> Proponuje, by to On sam rozeslal te wiadomosc wg wlasnego rozeznania i
> ewentualnych "podpowiedzi" uczestnikow Grupy.
> Pozdrawiam
> Zbig AG
Zgadzam się z tym także. Sam kasuję sporo spamu ;-) Pomysł jest taki, że
tekst zostanie podpisany przez Grupę jako całość i te organizacje, które
zgodzą się go poprzeć. Natomiast do instytucji będzie przesyłany przeze mnie
osobiście mail z linkiem i kilkoma zdaniami (postaram się, żeby brzmiały
zachęcająco do klinięcia ;-)).
Prośba do Grupowiczów jest taka: proszę o podpowiadanie mi adresów ludzi,
instytucji, organizacji, które mogą w tej sprawie coś zdziałać. Często są
pojedynczy ludzie, ale o dużych możliwościach. Np. nowo wybrani posłowie,
którzy mają ochotę na starcie wykazać się aktywnością i skutecznością. Baza
adresów emailowych nowo wybranych posłów to skarb!
Przepraszam, że z Capsem ;-)
PROSZĘ O PODANIE JAK NAJWIĘKSZEJ LICZBY ADRESÓW OSÓB I INSTYTUCJI, KTÓRE SĄ
W STANIE POMÓC W REALIZACJI POSTULATU ZAWARTEGO W PONIŻEJ PETYCJI:
http://www.idn.org.pl/users/lesz/ryczalt/petycja.htm
Pozdrawiam!
Lech
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
16. Data: 2001-10-13 18:47:14
Temat: Re: Propozycja ws Internetu - prosze o opinie
Użytkownik Lech Zaciura <l...@i...org.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9q4acd$b9e$...@n...tpi.pl...
> To jednak przed niedzielą zdążyłem ;-)
> Proszę o kliknięcie na link poniżej i Waszą opinię o tym, co się pokaże:
>
> http://www.idn.org.pl/users/lesz/ryczalt/petycja.htm
Cześć
Ja dopiero przed chwilą kliknęłam na ten link .... :-)))
Przeczytałam i .....
JESTEM POD WRAŻENIEM !!!!!
(przepraszam za te duże litery)
Mało jest ludzi Leszku, którzy zrobiliby to tak dobrze jak Ty.
Wspaniały tekst !!!!!!!!!!!!!!!!
Musiałam troszeczkę "pooszczędzać czasu antenowego" żeby sobie pozwolić na
poczytanie.
Ja właśnie wykupiłam 30 godzin ryczałtowego dostępu do interneru jakie
oferuje tpsa.
Korzystam z tego dobrodziejstwa trzynasty dzień :-))))
Mam tyle rzeczy do nadrobienia, zawsze musiałam się ograniczać do impulsu i
wszystkie interesujące mnie rzeczy zostawiałam do poczytania "na później",
Teraz muszę pilnować żeby nie przekroczyć ryczałtu ... wydawało mi się, że
to tak dużo ... ale jak zaczynam nadrabiać moje "zaległości" i chcąc być na
bieżąco, to mało .....
Chętnie, mając nieograniczony dostęp za tą samą kwotę a nawet za te 80
złotych, posiedziałabym wieczorem i poszperałabym ....
i pogadałabym też a czemu nie .....
GG już sobie ściągnęam na tą okazję :-))))
Nie znaczy to, że od razu stanę się narkomanką internetową.
Wszystko co jest w normie jest dozwolone i nie szkodzi..
Dotyczy to również internetu i korzystających z niego ludzi
tak pełnosprawnych jak i niepełnosprawnych.
Ile mogłabym się nauczyć, ile zdobyć wiadomości nie będąc ograniczona
czasowo.
I napewno nie ja jedna ...
jest nas tu dużo na tej grupie, którym zależałoby na tym aby za rozsądną
cenę uzyskać dostęp do internetu.
Podpisuję się obydwoma rękoma !!!!!!!
--
Do usłyszenia
Sylwia
e...@p...onet.pl
Gdy uda Cię Twoją rzeczywistość potraktowac jak marzenie,
to wszystkie Twoje marzenia staną się rzeczywistością.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
17. Data: 2001-10-14 13:37:50
Temat: Re: Propozycja ws Internetu - prosze o opinieUżytkownik "Sylwi@" <e...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> Użytkownik Lech Zaciura <l...@i...org.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych
> > To jednak przed niedzielą zdążyłem ;-)
> > Proszę o kliknięcie na link poniżej i Waszą opinię o tym, co się pokaże:
> >
> > http://www.idn.org.pl/users/lesz/ryczalt/petycja.htm
>
> Cześć
> Ja dopiero przed chwilą kliknęłam na ten link .... :-)))
>
> Przeczytałam i .....
> JESTEM POD WRAŻENIEM !!!!!
> (przepraszam za te duże litery)
To miłe zacięcie się CapLocka ;-) Dzięki za tak dobre słowa, Sylwio!
Mam nadzieję, że coś z tego wyjdzie, a przynajmniej ludzie odpowiedzialni za
rynek telekomunikacyjny przeczytają, jaka jest rzeczywista sytuacja. czy to
coś zmieni..? Nie wiadomo, ale niech tzw. decydenci nie udają, że czegoś nie
wiedzieli.
> Ja właśnie wykupiłam 30 godzin ryczałtowego dostępu do interneru jakie
> oferuje tpsa.
> Korzystam z tego dobrodziejstwa trzynasty dzień :-))))
To już mamy czternasty! ;-) Życzę dobrych wrażeń! Sam wykupiłem na
październik pakiet 30 godzin, i tak jest lepiej. Jednak stale trzeba się
kontrolować, wciąż rezygnować z czegoś kosztem czegoś innego. Nienawidzę
tego i dziwię się, jak długo można z tym wytrzymać. Nie ma innego wyjścia,
tak? Oby jak najszybciej się znalazło. Tymczasem buszuj po sieci, jak się
da. Znajomi mówią mi, że jak jest stały dostęp to internet się przejada.
Chciałbym się przejeść ;-)
Pozdrawiam!
Lech
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
18. Data: 2001-10-14 19:44:04
Temat: Re: Propozycja ws Internetu - prosze o opinie
Użytkownik Lech Zaciura <l...@i...org.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9qc5ci$r82$...@n...tpi.pl...
> Użytkownik "Sylwi@" <e...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> > Użytkownik Lech Zaciura <l...@i...org.pl> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych
>
> > > To jednak przed niedzielą zdążyłem ;-)
> > > Proszę o kliknięcie na link poniżej i Waszą opinię o tym, co się pok
aże:
> > > http://www.idn.org.pl/users/lesz/ryczalt/petycja.htm
> >
> > Cześć
> > Ja dopiero przed chwilą kliknęłam na ten link .... :-)))
> > Przeczytałam i .....
> > JESTEM POD WRAŻENIEM !!!!!
> > (przepraszam za te duże litery)
> To miłe zacięcie się CapLocka ;-) Dzięki za tak dobre słowa, Sylwio!
Mówiąc szczerze bałam się trochę czy mnie ktoś za to nie opieprzy ;-)))
> > Ja właśnie wykupiłam 30 godzin ryczałtowego dostępu do interneru jakie
> > oferuje tpsa.
> > Korzystam z tego dobrodziejstwa trzynasty dzień :-))))
>
> To już mamy czternasty! ;-) Życzę dobrych wrażeń!
Dziękuję ..... :-)))
>Sam wykupiłem na
> październik pakiet 30 godzin, i tak jest lepiej. Jednak stale trzeba się
> kontrolować, wciąż rezygnować z czegoś kosztem czegoś innego.
To dokladnie tak jak ja ......
Jest to napewno lepsze .... ale do komfortu jeszcze daleko.
Za tą cenę móc zrezygnowac z licznika wogóle to jest to !!!!!!
>Nienawidzę tego i dziwię się, jak długo można z tym wytrzymać.
Ja to sobie tak myślę .......
Rok temu to akurat kupowałam modem i wydawało mi się, ze te parę groszy na
internet to zawsze wyskrobię.
Oszczędzałam jak mogłam. podłączałam się dwa razy dziennie a w soboty
i niedziele raz.
Potem.... jakos wszyscy się rozgadali ... ja też oczywiście nie jestem bez
winy ;-))) zaczęlam podwyższać tą oplatę za używanie internetu.
Zaczęlam tez szukać innych możliwości.
Niestety ...... wszystko przekraczało moje możliwości finansowe,
Ja byłam na najlepszej drodze żeby zamienić tpsa na netię bo tam za trochę
więcej dają 100 godzin.
Cóz z tego jak Netia zakończyła podłączanie jeden dom przede mną.
Mieszkać na bocznej uliczce od najgłówniejszej ..... to jest pech !!!
Teraz jest ryczałt ..... a co dalej ?
> Nie ma innego wyjścia,
> tak? Oby jak najszybciej się znalazło. Tymczasem buszuj po sieci, jak się
> da. Znajomi mówią mi, że jak jest stały dostęp to internet się przejada.
> Chciałbym się przejeść ;-)
Może mi się kiedyś przeje, nie wiem ......
Takie przejedzenie to nie problem :-)))
zawsze mozna zrezygnować i zacząc się "odchudzać' :-)))
Jak narazie to mam za dużo tam do poszukania i poczytania, nauczenia się i
..... pogadania też :-)))))
Nawet sobie GG zzinstalowałam z tej okazji , a co mi tam ;-)))
Masz wspaniały pomysł .....
Mnie on pewnie nie będzie dotyczył bo mimo, żem ON to pracuję
i pewnie nie załapię się bo nie będę spełniała warunków
ale napewno wielu innym pomoże to wyjśc z sytuacji.
Dlatego warto sprawić by Twój pomysł trafił we właściwe "ręce".
Porozmawiam może zdołam Ci jakiś podać dobry adresik :-)))
Pozdrawiam i dobranoc.
--
Do usłyszenia
Sylwia
e...@p...onet.pl
Gdy uda Cię Twoją rzeczywistość potraktowac jak marzenie,
to wszystkie Twoje marzenia staną się rzeczywistością.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
19. Data: 2001-10-15 09:14:32
Temat: Re: Propozycja ws Internetu - prosze o opinieUżytkownik "Sylwi@" <e...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> Użytkownik Lech Zaciura <l...@i...org.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych
> >Sam wykupiłem na październik
> > pakiet 30 godzin, i tak jest lepiej. Jednak stale trzeba się
> > kontrolować, wciąż rezygnować z czegoś kosztem czegoś innego.
>
> To dokladnie tak jak ja ......
> Jest to napewno lepsze .... ale do komfortu jeszcze daleko.
> Za tą cenę móc zrezygnowac z licznika wogóle to jest to !!!!!!
A też masz taki odruch, że w głowie tyka Ci licznik? ;-) Używałem licznika
połączeń i miałem - podobnie jak Ty - założony z góry limit
nieprzekraczalny, który przekraczałem oczywiście i potem okazywało się, że z
czegoś innego trzeba zrezygnować (kiedy ja ostatnio zamówiłem książki!).
Narastała lawinowo liczba spraw nie załatwionych, miejsc nie odwiedzonych.
Ktoś napisze maila, warto kliknąć na stronę tej osoby, której adres jest w
sygnaturce, pogadać przez gg, ściągnąć trochę danych. Stale mało, choć nie
siedzę na połączeniu długo.
> Cóz z tego jak Netia zakończyła podłączanie jeden dom przede mną.
> Mieszkać na bocznej uliczce od najgłówniejszej ..... to jest pech !!!
> Teraz jest ryczałt ..... a co dalej ?
To faktycznie masz pecha. Ja mam takiego, że pół roku mieszkam w bloku w
Białej Podlaskiej (jesień-zima), a miesiące letnie spędzam w starym domu
rodzinnym w Łomazach - takiej niewielkiej miejscowości. W sumie więc
doświadczam wszelkich aspektów, czy raczej kłopotów związanych z limitowanym
połączeniem - mam bogactwo doświadczeń ;-)
> Jak narazie to mam za dużo tam do poszukania i poczytania, nauczenia się i
> ..... pogadania też :-)))))
> Nawet sobie GG zzinstalowałam z tej okazji , a co mi tam ;-)))
Obyśmy mogli się przejeść!
> Mnie on pewnie nie będzie dotyczył bo mimo, żem ON to pracuję
> i pewnie nie załapię się bo nie będę spełniała warunków
> ale napewno wielu innym pomoże to wyjśc z sytuacji.
> Dlatego warto sprawić by Twój pomysł trafił we właściwe "ręce".
Kiedy to jest inicjatywa nie tylko dla ON. Oczywiście piszę z pozycji ON.
Natomiast uważam, że ryczałt za nielimitowany dostęp powinien zostać
wprowadzony dla wszystkich. I tylko taka jest różnica, że jeśli ktoś będzie
planował programy pilotażowe lub jakieś inne okresy przejściowe, to najpierw
niech to przetestują na ON ;-) Serio - chcę być takim szczurem
doświadczalnym ;-) NAtomiast dalszą pomocą, już skierowaną dla ON, powinny
być refundacje przynajmniej części kosztów połączeń. Zauważ, że przy pełnym
ryczałcie koszty u niektórych osób wzrosną o konieczność zainstalowania
drugiego numeru telefonu (dodatkowy abonament), żeby nie blokować linii (bo
nikt się nie dodzwoni) itp. Jestem przekonany, że wielu sprawnych
skorzystałoby z pełnego dostępu, więc jest to inicjatywa ogólnoludzka ;-)
> Porozmawiam może zdołam Ci jakiś podać dobry adresik :-)))
Byłoby wspaniale!
Pozdrawiam i lecę poprawiać tekst na finałowy ;-)
Lech
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
20. Data: 2001-10-15 12:11:15
Temat: Petycja ws Internetu - tekst finalnyWitam!
Obecnie po linkiem:
http://www.idn.org.pl/users/lesz/ryczalt/petycja.htm
znajduje się finalny tekst petycji ws zryczałtowanego dostępu do Internetu.
Uwzględnione w nim zostały sugestie, które otrzymałem. Wyjątkiem jest
zachowanie nazwy firmy Dialog jako dostarczyciela usług internetowych. Były
wątpliwości, czy nie jest to reklamą firmy. Dla równowagi podana została
nazwa TPSA w możliwie pozytywnym świetle.
Mam nadzieję, że ok. środy-czwartku petycja wyruszy w świat. Zostanie
rozesłana do jak największej liczby instytucji i mediów, które mogłyby
zdziałać na rzecz spełnienia postulatu stałego dostępu do Internetu.
Tymczasem nadal czekam na uwagi, ponieważ warunkiem rozpropagowania petycji
jest brak sprzeciwów ze strony czlonków naszej grupy dyskusyjnej. Do tej
pory takich sprzeciwów nie było. Nie obrazicie się, jeśli ew. dalszy brak
protestów potraktuję jako wyrażenie zgody? ;-) Tak byłoby najprościej.
Pozdrawiam serdecznie!
Lech
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
« poprzedni wątek | następny wątek » |