"Prywatyzacja" polskich szpitali. c.d.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 28

1. Data: 2007-11-08 11:49:14

Temat: "Prywatyzacja" polskich szpitali. c.d.
Od: "Jeff" <j...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nowy bank inewstycyjny, Sechtyna i jego kumple, Sawicka czyli jak zostana
ukradzione polskie szpitale

Poniewaz dziennikarskie "autorytety" z panem K.Leskim na czele, sa zajete
"pokrzwydzona", "biedna" lapowkara Sawicka, wklejam ciekawy zapis prawdy o
mafijnym ukadzie ktory przejal po ostatnich wyborach, wladze w Polsce:

http://customer1.salon24.pl/43094,index.html

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2007-11-10 08:00:04

Temat: Re: "Prywatyzacja" polskich szpitali. c.d.
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam

> "pokrzwydzona", "biedna" lapowkara Sawicka, wklejam ciekawy zapis prawdy o
> mafijnym ukadzie ktory przejal po ostatnich wyborach, wladze w Polsce:
>
> http://customer1.salon24.pl/43094,index.html

dług powstał bardzo dawno. Przyznam, że zakończe dyskusję z Panem
na ten temat, ponieważ próbuje Pan z sytuacji służby zdrowia
robić sprawę polityczną a to jest najgorsza rzecz. System
opieki zdrowotnej wymaga rzeczowej ponad-politycznej analizy
i reformy a nie kampanii pomiędzy dwoma największymi ugrupowaniami.
Z fragmentu tekstu o upadłośi szpitali jaki Pan przytacza nie wynika aby
byli w to zamieszani politycy. Egzekucja długów zadłużonym (od wielu lat)
placówek opieki zdrowotnej nie wynika ze zwycięstwa tej czy innej partii.
Wynika z ustawy która pozwala taką egzekucję robić i która
została uchwalona już chyba dawno.
Chciałbym prosić tylko o jedno - aby problemów systemu
opieki zdrowotnej nie mieszać do walki politycznej
i nie oszukiwać ludzi. Swoim postępowaniem Pan Jeff
(osoba ukrywająca się pod tym nickiem) sprawia wrażenie,
że jest jakiś sfrustrowanym urzędnikiem z PiS'u, który
z uwagi na zmianę rządu albo stracił pracę albo
obawia się, że straci i z tego powodu wszystko sprowadza
do opinii, że "PiS miał super pomysły a PO złe".

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2007-11-10 10:29:45

Temat: Re: "Prywatyzacja" polskich szpitali. c.d.
Od: "Jeff" <j...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora

Piotr Kasztelowicz napisal:

> > "pokrzwydzona", "biedna" lapowkara Sawicka, wklejam ciekawy zapis prawdy o
> > mafijnym ukadzie ktory przejal po ostatnich wyborach, wladze w Polsce:

> > http://customer1.salon24.pl/43094,index.html

> dług powstał bardzo dawno.

Witam Panie Piotrze,

....a jakie to ma znaczenie jak dawno powstal dlug? Odnosze wrazenie, ze pan
albo nie rozumie, albo udaje, ze nie rozumie tematu na ktory pan sie wypowiada...

> Przyznam, że zakończe dyskusję z Panem
> na ten temat, ponieważ próbuje Pan z sytuacji służby zdrowia
> robić sprawę polityczną a to jest najgorsza rzecz.

Po pierwsze aby coz zakonczyc, trzeba najpierw zaczac, a po wtore blokuje pan
temat, bo stal sie po prostu dla pana niewygodny...

>System
> opieki zdrowotnej wymaga rzeczowej ponad-politycznej analizy
> i reformy a nie kampanii pomiędzy dwoma największymi ugrupowaniami.

Przeciez to ja tak twierdzilem od poczatku rozpoczecia tego tematu na tej
grupie, a nie pan.

> Z fragmentu tekstu o upadłośi szpitali jaki Pan przytacza nie wynika aby
> byli w to zamieszani politycy.

Owszem wynika, tylko trzeba rozumiec tresc tekstow zamieszczonych pod tym linkiem.

> Egzekucja długów zadłużonym (od wielu lat)
> placówek opieki zdrowotnej nie wynika ze zwycięstwa tej czy innej partii.

Tutaj tez sie pan myli, albo usiluje zbagatelizowac celowo problem.

> Wynika z ustawy która pozwala taką egzekucję robić i która
> została uchwalona już chyba dawno.
> Chciałbym prosić tylko o jedno - aby problemów systemu
> opieki zdrowotnej nie mieszać do walki politycznej
> i nie oszukiwać ludzi.

Pan zartuje prawda? Zbior tekstow ktore sa zamieszczone pod powyzszym linkiem,
to informacje ktore opublkowane zostaly w polskiej prasie.
Wiec kto w tej chwili probuje oszukiwac, szanowny panie?

> Swoim postępowaniem Pan Jeff

O jakim "postepowaniu" pan pisze? To jest grupa dyskusyjna i ja mialem ochote
wziac w niej udzial. Czy dobrowolna i wolna dyskusja jest juz w Polsce
zabronione od momentu ostatnich wyborow?

> (osoba ukrywająca się pod tym nickiem) sprawia wrażenie,
> że jest jakiś sfrustrowanym urzędnikiem z PiS'u, który
> z uwagi na zmianę rządu albo stracił pracę albo
> obawia się, że straci i z tego powodu wszystko sprowadza
> do opinii, że "PiS miał super pomysły a PO złe".

No pieknie.... szanowny panie, czy w Polsce juz wprowadzono obowiazek podawnia
na grupach dyskusyjnych swoich danych personalnych?

Silac sie na zlosliwosc, z powodu braku przekonywujacych argumentow, warto
jednak nie tylko starac sie zachowywac kulturalnie, ale i jak na lekarza
przystalo, wypowiadac w miare logicznie.

Tych obywdu elementow w panskiej wypowiedzi niestety trudno sie dopatrzec.
Szczegolne problemy ma pan jednak z logika, bowiem ja nie moge byc sfrustrowanym
urzednikem PiS-u ktory stracil prace, bo ani urzednikiem nie jestem, ani nie
mieszkam w tej chwili w Polsce.

Zreszta dla kazdego w miare myslacego czlowieka, bylo to chyba oczywiste i
wynikalo z kontekstu moich wypowiedzi na temat tzw. "prywtatyzacji"
mienia, nalezacego do calego spoleczenstwa polskiego, wiec i do mnie takze, bo
jak do tej pory nikt mi obywatelstwa polskiego jeszcze nie odebral, mimo ze mam
jednoczesnie obywatelstwo innego kraju...ale kto wie co obecny ukad mafijny
jeszcze wymysli...

No tak, ale pan o tym nie moze wiedziec bo mnie pan przeciez nie wylegitymowal,

W tej chwili czekam na "cud", ktory ma podobno sie wydarzyc, aby wrocic do Polski.

Tymczasem specjalnie dla pana, wrzucam linki do galerii dokumentalnych zdjec:

http://customer1.salon24.pl/45955,index.html
http://customer1.salon24.pl/45824,index.html
http://customer1.salon24.pl/45750,index.html

I na koniec link do ciekawej "diagnozy" tzw. polskich, postkomunistycznych elit

http://www.polishamericancongressnj.org/EwaThompson.
htm

Pozdrawiam serdecznie Jeff

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2007-11-10 11:59:12

Temat: Re: "Prywatyzacja" polskich szpitali. c.d.
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam

> to informacje ktore opublkowane zostaly w polskiej prasie.
> Wiec kto w tej chwili probuje oszukiwac, szanowny panie?

z tych informacji w sprawie prywatyzacji szpitali i radzeniem
sobie z zadłużeniem nie ma nic mowy. Więc o czym tutaj
dyskutować. Bo jak ma funkcjonować szpital, który
nie płaci presonelowi, wszyscy się zwalniają (bo teraz
jest już praca gdzie indziej) nie ma leków bo szpital
nie płaci. Poprzedni rząd nie miał na to pomysłu i zmarnował
ponad dwa lata na wymyślaniu ustawy o sieci szpitali, która
prawdopodobnie takie szpitale zamknęłaby. Bez sensu jest
forsowanie idei "psa ogrodnika". Niech szpital zbankrutuje
ale na żadną formę przekształceń szpitala nie pozwolimy.
Brzmi to jak z epoki Gierka, którą pamiętam.

> Zreszta dla kazdego w miare myslacego czlowieka, bylo to chyba oczywiste i
> wynikalo z kontekstu moich wypowiedzi na temat tzw. "prywtatyzacji"

większość myślących ludzi w wyborach opowiedziało się za opcją,
którą Pan w kółko macieju krytykuje, zanim zaczęli jeszcze rządzić,
więc nie ma co mówić. Posłuże się znanym cytatem " .... Sabo, nie idźcie
tą drogą ... myśmy tą drogą już szli..."

> http://customer1.salon24.pl/45955,index.html
> http://customer1.salon24.pl/45824,index.html
> http://customer1.salon24.pl/45750,index.html

i co te zdjęcia mają do prywatyzacji szpitala. Przecież
jest to materiał nie na temat.

> http://www.polishamericancongressnj.org/EwaThompson.
htm

osoba, którą Pan cytuje całkowicie podziela moje zdanie
"Co nie oznacza rzecz jasna, że Kaczyńscy wszystko robią dobrze. Fakt, że
sprzeciwili się minimalnej choćby odpłatności za usługi medyczne, sprawił,
że polska służba zdrowia będzie chorować jeszcze przez wiele lat."
Ja nie chcę aby polska służba zdrowia chorowała wiele lat - jeśli
E. Thompson jest taka mądra to niech coś wymyśli

Poza tym nie wiem kim Pan jest. Jeśli występuje Pan anonimowo, to
po prostu nie muszę wierzyć w to, że jest Pan przedstawicielem
Polonii. Tak na prawdę to może być Pan nawet byłym albo aktualnym
posłem PiS-u. Dlatego tym bardziej nie zamierzam kontynuować
tej dyskusji. Tak na prawdę może być Pan nawet kransoludkiem
Koszałkiem Opałkiem z bajki o "Sierotce Marysi i siedmiu krasnoludkach".
Oczywiście, że obowiązku podawania swoich personaliów nie ma
ale z drugiej strony trudno w dyskusji tak istotnej traktować
kogoś jako wiarygodnego partnera jeśli nie podaje swoich
personaliów. Ja też mógłbym występować anonimowo i podawać,
że jestem wielkim mistrzem Hermanem von Salza i jaka to byłaby
dyskusja?

Proponuję faktycznie ją zakończyć
EOT

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2007-11-10 12:26:25

Temat: Re: "Prywatyzacja" polskich szpitali. c.d.
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jeff wrote:

a ja powiem

priorytet to zlikwidowanie struktury mafijnej, którą obecnie ma opieka
zdrowotna. Czytaj - likwidacja MONOPOLU lekarzy.

--
www.vegie.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2007-11-10 12:59:02

Temat: Re: "Prywatyzacja" polskich szpitali. c.d.
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 10 Nov 2007, tomek wilicki wrote:

> priorytet to zlikwidowanie struktury mafijnej, którą obecnie ma opieka
> zdrowotna. Czytaj - likwidacja MONOPOLU lekarzy.

przecież nie mają. Są różni znachorzy, bioenergoterapeuci.
Jest wilkakora, cudowne zioła. Przecież każdy może się tym
leczyć.

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2007-11-10 13:14:41

Temat: Re: "Prywatyzacja" polskich szpitali. c.d.
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Piotr Kasztelowicz wrote:

> przecież nie mają. Są różni znachorzy, bioenergoterapeuci.
> Jest wilkakora, cudowne zioła. Przecież każdy może się tym
> leczyć.
>

super

to ja chciałem prywatnie, u człowieka bez żadnego papierka, zrobić sobie
serię zastrzyków z witaminą C. Prywatna umowa między mną a tym gościem,
odpowiedzialność za ewentualne negatywne efekty terapii biorę na siebie.

Potem chciałem prywatnie, bez żadnej recepty, kupić doksycyklinę. Jak wyżej,
prywatna umowa między mną a firmą farmaceutyczną.

I co? I okazuje się, że mafia trzyma tutaj pacjenta za mordę.

--
www.vegie.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2007-11-10 15:39:01

Temat: Re: "Prywatyzacja" polskich szpitali. c.d.
Od: "Jeff" <j...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora

Piotr Kasztelowicz napisal:

> > to informacje ktore opublkowane zostaly w polskiej prasie.
> > Wiec kto w tej chwili probuje oszukiwac, szanowny panie?

> z tych informacji w sprawie prywatyzacji szpitali i radzeniem
> sobie z zadłużeniem nie ma nic mowy. Więc o czym tutaj
> dyskutować. Bo jak ma funkcjonować szpital, który
> nie płaci presonelowi, wszyscy się zwalniają (bo teraz
> jest już praca gdzie indziej) nie ma leków bo szpital
> nie płaci. Poprzedni rząd nie miał na to pomysłu i zmarnował
> ponad dwa lata na wymyślaniu ustawy o sieci szpitali, która
> prawdopodobnie takie szpitale zamknęłaby. Bez sensu jest
> forsowanie idei "psa ogrodnika". Niech szpital zbankrutuje
> ale na żadną formę przekształceń szpitala nie pozwolimy.
> Brzmi to jak z epoki Gierka, którą pamiętam.

Witam Pana,

Pan po prostu albo nie przeczytal informacji zawartych pod tym linkiem, albo
nadal nie rozumie o co chodzi.

Zachecam do spokojnego przeanalizowania wszystkich informacji ktore sa podane na
tym blogu, lacznie z wypowiedziami dyskutujacych tam osob.
Jesli Pan to zrobi, zauwazy Pan, iz zasadniczym w tej chwili problem jest
wykupywaniu po powaznie zanizonych cenach, dlugow szpitali w ktore wczesniej
wpompowano ogromne miliony z budzetu panstwa.

Gdyby Pan przeczytal informacje zawarta pod tym linkiem, to moze
zorientowalby sie pan jak mozna celowo generowac zarowno zadluzanie szpitala,
jak rowniez jak odpowiedzialny dyrektor szpitala potrafi tych zadluzen nie tylko
nie poglebiac, ale wyprowadzac szpital z dlugow::

http://customer1.salon24.pl/45882,index.html

Jesli Pan to zrobi, to sprobuje Panu w miare moich mozliwosci pomoc w
zrozumieniu kolejnych etapow wyprowadzania duzych pieniedzy z budzetu
przeznaczonego na sluzbe zdrowia.

Co ciekawe, ilosc informacji pochodzacych z zrodel oficjalnych (prasa), jest na
tyle wystarczajaca, ze mozna rowniez zorientowac sie kto tym "biznesem" w tej
chwili kreci.

"Pomimo że sytuacja lipnowskiej lecznicy jest w dalszym ciągu tragiczna, bo dług
wynosi ponad 50 milionów złotych, to generowane straty zaczęły maleć od czerwca
br. Z udostępnionych dokumentów wynika jasno, że straty na koniec czerwca
wynosiły 2 129 549, 24 złote, a już za lipiec była to kwota 1 881 613,07 złote.
Konsekwentna polityka finansowa prowadzona przez nowego dyrektora Edwarda
Zagórskiego zaczęła przynosić zatem pozytywne rezultaty. Nie wiadomo jednak jak
potoczą się dalsze losy samego dyrektora, gdyż do tej pory nie wycofał złożonej
dymisji. - W dalszym ciągu nie potrafię zrozumieć, jak można było doprowadzić do
tak ogromnego zadłużenia - stwierdza starosta Krzysztof Baranowski. - Musieli
być to prawdziwi fachowcy od zadłużania, a obecnemu dyrektorowi po raz pierwszy
udało się zmniejszyć dług. Przez lata nie potrafiono rozwiązać tego problemu, a
ja dopiero zajmuję się nim od kilku miesięcy."

http://customer1.salon24.pl/45882,index.html

> > Zreszta dla kazdego w miare myslacego czlowieka, bylo to chyba oczywiste i
> > wynikalo z kontekstu moich wypowiedzi na temat tzw. "prywtatyzacji"

> większość myślących ludzi w wyborach opowiedziało się za opcją,
> którą Pan w kółko macieju krytykuje, zanim zaczęli jeszcze rządzić,
> więc nie ma co mówić. Posłuże się znanym cytatem " .... Sabo, nie idźcie
> tą drogą ... myśmy tą drogą już szli..."

Prosze Pana, a co Pan rozumie pod pojeciem "ludzie myslacy"?
Nie bardzo rozumiem tego typu klasyfikowania spoleczenstwa?

> > http://customer1.salon24.pl/45955,index.html
> > http://customer1.salon24.pl/45824,index.html
> > http://customer1.salon24.pl/45750,index.html

> i co te zdjęcia mają do prywatyzacji szpitala. Przecież
> jest to materiał nie na temat.

Prosze w koncu spokojnie przeczytac informacji na podanym blogu, to moze
zrozumie pan jaki jest zwiazek miedzy tymi zdjeciami a "prywatyzacja" sluzby
zdrowia w wydaniu PO.

> > http://www.polishamericancongressnj.org/EwaThompson.
htm

> osoba, którą Pan cytuje całkowicie podziela moje zdanie
> "Co nie oznacza rzecz jasna, że Kaczyńscy wszystko robią dobrze. Fakt, że
> sprzeciwili się minimalnej choćby odpłatności za usługi medyczne, sprawił,
> że polska służba zdrowia będzie chorować jeszcze przez wiele lat."
> Ja nie chcę aby polska służba zdrowia chorowała wiele lat - jeśli
> E. Thompson jest taka mądra to niech coś wymyśli

Czy ta osoba podziela z Panem tylko to jedno zdanie?

> Poza tym nie wiem kim Pan jest. Jeśli występuje Pan anonimowo, to
> po prostu nie muszę wierzyć w to, że jest Pan przedstawicielem
> Polonii. Tak na prawdę to może być Pan nawet byłym albo aktualnym
> posłem PiS-u. Dlatego tym bardziej nie zamierzam kontynuować
> tej dyskusji. Tak na prawdę może być Pan nawet kransoludkiem
> Koszałkiem Opałkiem z bajki o "Sierotce Marysi i siedmiu krasnoludkach".
> Oczywiście, że obowiązku podawania swoich personaliów nie ma
> ale z drugiej strony trudno w dyskusji tak istotnej traktować
> kogoś jako wiarygodnego partnera jeśli nie podaje swoich
> personaliów. Ja też mógłbym występować anonimowo i podawać,
> że jestem wielkim mistrzem Hermanem von Salza i jaka to byłaby
> dyskusja?

Jak Pan moze zauwazyl, na grupach dyskusyjnych wiekszosc ludzi wystepuje
anonimowo. Nikt nawet nie moze miec pewnosci, czy osoba podajaca sie na takich
grupach za lekarza, tym lekarzem jest w rzeczywistosci.

Ponadto ja nigdzie nie pisalem, ze jestem przedstawicielem Polonii, bo to w tej
chwili nie ma zadnego znaczenia. Wazne jest to, ze podaje informacje ktore sa
udokumentowane(linki do artykulow prasowych) i te informacje moze Pan sobie
osobiscie sprawdzic.

Nawiasem mowiac w kontekscie tego ostatniego akapitu tekstu, ktory Pan napisal,
zastanawiam sie jak mozna przy takim podejsciu do osob piszacych na grupach
internetowychy, w ogole prowadzic na nich jakikolwiek dialog z piszacymi na tych
grupach ludzmi?

> Proponuję faktycznie ją zakończyć
> EOT

Skoro Pan nalega, to nie mam innego wyjscia....

Serdecznie pozdrawiam Jeff

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2007-11-10 16:50:10

Temat: Re: "Prywatyzacja" polskich szpitali. c.d.
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 10 Nov 2007, Jeff wrote:

> "Pomimo że sytuacja lipnowskiej lecznicy jest w dalszym ciągu tragiczna, bo dług
> wynosi ponad 50 milionów złotych, to generowane straty zaczęły maleć od czerwca
> br. Z udostępnionych dokumentów wynika jasno, że straty na koniec czerwca
> wynosiły 2 129 549, 24 złote, a już za lipiec była to kwota 1 881 613,07 złote.
> Konsekwentna polityka finansowa prowadzona przez nowego dyrektora Edwarda
> Zagórskiego zaczęła przynosić zatem pozytywne rezultaty.

tak, bo zmniejszył straty? A ja cieszę się, że pracuję w szpitalu,
który nie tylko, że nie przynosi strat ale przynosi dochód.
Szpital działa ok, bo zmniejszył straty choć dalej się zadłuża?
Może za 20 lat w takim tempie przestanie przyrastać dług?
Cieka jestem czy w Pana kraju (czyli jak przypuszczam w USA)
tolerowanoby taki biznes.

Faktycznie nie ma o czym dyskutować. EOT

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2007-11-11 19:09:37

Temat: Re: "Prywatyzacja" polskich szpitali. c.d.
Od: Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 10 Nov 2007 14:14:41 +0100, tomek wilicki wrote:

> I co? I okazuje się, że mafia trzyma tutaj pacjenta za mordę.

Jeśli pacjent ma mordę - to należy go za nią trzymac. Nie każdy jednak
jest Kwaśniewskim, lub tobą - ba, odnoszę wrażenie, że tych z mordą jest
zdecydowana mniejszość.

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek at epic pl)
Różnica między PRL-em a RP jest taka jak między zakładem karnym,
a zakładem dla umysłowo chorych. (Marcin Wolski)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry