Pytanie o Internet

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 24

11. Data: 2001-09-24 20:37:28

Temat: Re: AKCJA: INTERNET
Od: "Pituś" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dołączam się do tej Akcji, choć zdaję sobie sprawę, iż trudno będzie w
systemie wolnorynkowym dostać coś od kogoś za darmo.
Z tego powodu proponuję "obrać kierunek na PFRON" i walczyć o refundację
kosztów rehabilitacji społecznej od instytucji, która je do tego powołana.

--
Pozdrawiam, Pituś

Użytkownik Wenza <w...@a...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9onunq$gng$...@n...tpi.pl...
> Szanowny Panie Krzysztofie i Wy, mili grupowicze!
> Piszę do Was ja, Gosia, która zdążyła już tu trochę nabałaganić. Bardzo
> podoba mi się to, co próbuje Pan zrobić i zastanawiam się, jak to się
stało,
> że grupa milczy w tak ważnej sprawie. Kilka dni temu strasznie niektórzy
> grupowicze bardzo się uaktywnili, gdy Wenza proponował pewne kosmetyczne
> zmiany. Okazuje się, że głupoty nas ruszają, a gdy chodzi o sprawy
> najistotniejsze (a myślę tu o życiu jak najnormalniejszym) to wszyscy
milczą
> !!!
> Strasznie się oburzyli pewni Panowie, że biedny Wenza nie zna zasad grupy,
> że chce szufladkować, a na Jego pomysł, żeby bombardować listami kogo się
da
> (nawet podał adresy) w sprawie bezpłatnego dostępu do Internetu,
kompletnie
> nikt nie odpowiedział !!!
> GRUPO- OBUDŹ SIĘ !!
> Swoją drogą, pomysł Wenzy aby nadawać wyraźne tytuły listom ( co wzbudziło
> egzystencjalny ból, że nie można tak wszystkiego wtykać do szufladek),
> bardzo mi się podoba i ja go stosuję. Na ogół piszę tytuł, a nie tylko
"re"
> i ludzie wiedzą o czym będzie. Dzięki temu kilka osób dowiedziało się
czegoś
> dla nich ważnego, no i o to chodzi.
> Panie Krzysztofie- nie wiem naprawdę, czy sprawa Internetu nie jest
> grupowiczom potrzebna, czy może po prostu lubią sobie ponarzekać we
własnym
> gronie nic nie robiąc?
> Ja ze swej strony oraz w imieniu Wenzy deklaruję wielkie zainteresowanie i
> taką pomoc, jaką uda nam się wymyślić.Chętnie pomogę w sprawach
> definicyjnych, określaniu literatury, szukaniu przepisów- tyle ile
potrafię.
> Mam nadzieję, że mój list będzie kijem w mrowisko grupy, która wreszcie
się
> obudzi. Kochana grupo, bardzo proszę, nie gniewajcie się, że Was tak
> "szturcham", ale jakoś ostatnio śpicie.
> Pozdrawiam-Gosiek
>
> Użytkownik "Krzysztof Markiewicz" <k...@i...org.pl> napisał w wiadomości
> news:9olpmf$kim$1@news.tpi.pl...
> >
> > Użytkownik "Jarek" <n...@w...pl> napisał w wiadomości
> > news:50vpqtgh94ana1hg0j4t875v1kirf4v4pp@4ax.com...
> > > On Wed, 19 Sep 2001 21:17:38 +0200, "Rado" <r...@w...pl> napisał(a):
> > >
> > > >Chcialbym sie dowiedziec czy osoby niepelnosprawne maja jakies ulgi
> > przy
> > > >podlaczaniu stalego dostepu do Internetu?
> >
> > Obecnie - nie.
> > Chociaz padly tu na grupie cenne rady dotyczace obowiazujacych definicji
> > rehabilitacji i interpretacji przepisow. (Trzeba nam tu paru aktywnych
> > prawnikow, ktorym chcialoby sie powalczyc o sprawe. )
> >
> > Jednak w tej sprawie cos sie dzieje.
> > Jak informowalem 1 czerwca odbylo sie z inicjatywy Forum
> > Odpowiedzialnego Biznesu spotkanie z prezesem P.Rzepka z TPSA i
> > marszalkiem Sejmu M.Plazynskim. Fundacja Pomocy Matematykom i
> > Informatykom Niesprawnym Ruchowo (FPMiINR) zostala poproszona o
> > wytypowanie grupy 100-150 telepracujacych (lub szkolacych sie zdalnie)
> > ON sposrod ponad 500 uzytkownikow IdN1. Wlasnie pracuje nad zalozeniami
> > eksperymentalnego bezplatnego wezla dostepowego dla ON gdzie bylby
> > darmowy np. dzienny limit polaczen (ok. 1,5-2 godz) - jest szansa, ze
> > TPSA zechce zafundowac wydzielony ogolnopolski numer dostepowy
> > przynajmniej przez pewien czas.
> >
> >
> > ....
> > >Czy moze to sfinansowac jakas organizacja?
> >
> > Tak - jesli uda sie jej pozyskac sponsorow (a to zalezy od pomyslowosci
> > i uporu jej czlonkow, ich kontaktow itd). O niezwyklym przypadku
> > (spotkalo mnie to jeden raz w ciagu 20 lat) gdy sponsor zglosil sie sam
> > do organizacji (dzieki witrynie internetowej) napisalem na stronie
> > http://www.idn.org.pl/aukcja2000.
> >
> > Dlatego bardzo wazna jest aktywnosc lokalnych grup ON w poszukiwaniu
> > lokalnych sponsorow dla swoich podopiecznych. FPMiINR z pozytywnym
> > skutkiem popierala juz wnioski indywidualnych ON kierowane do ich
> > lokalnych providerow (TV kablowa, siec osiedlowa) o umorzenie oplat -
> > organizacja (czyli osoba prawna z pieczatka) przydaje sie wtedy,
> > poniewaz firma udzielajac znizki musi miec "podkladke". Warto wiec
> > rozejrzec sie wokol siebie.
> >
> > Ktos informowal mnie takze, ze uzyskal obietnice refundacji instalacji
> > lacza SDI oraz abonamentu przez caly rok z ... lokalnego PFRON (nie do
> > wiary).
> >
> > Sprobujmy wobec tego wspolnie sformulowac "pismo przewodnie"
> > uzasadniajace przy pomocy rzeczowych argumentow w oparciu o definicje
> > wskazane przez kol. Gosie, ze dostep ON do Internetu to wazny element w
> > rehabilitacji. Powinno z tego wynikac czarno na bialym, jak bardzo
> > celowe sa refundacje czy odpisy podatkowe. Takie pismo opublikujmy na
> > wszystkich serwerach wspierajacych ON - niech zainteresowani maja
> > "gotowca" w walce o swoje. To prosty sposob na upowszechnienie naszych
> > mocnych argumentow w swiadomosci spolecznej. Z oczywistych powodow
> > dobrze byloby miec opinie i poparcie grupy prawnikow. Celowe byloby wiec
> > zwrocenie sie do uczestnikow grup pl.soc.prawo czy pl.soc.prawo.podatki
> > z prosba o skonsultowanie tekstu pod wzgledem prawnym.
> >
> > Krzysztof Markiewicz
> > http://www.idn.org.pl
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2001-09-25 16:50:11

Temat: Re: Pytanie o Internet
Od: "Pituś" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Krzysztof Markiewicz <k...@i...org.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9olpmf$kim$...@n...tpi.pl...
>
> Użytkownik "Jarek" <n...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:50vpqtgh94ana1hg0j4t875v1kirf4v4pp@4ax.com...
> > On Wed, 19 Sep 2001 21:17:38 +0200, "Rado" <r...@w...pl> napisał(a):
> >
> > >Chcialbym sie dowiedziec czy osoby niepelnosprawne maja jakies ulgi
> przy
> > >podlaczaniu stalego dostepu do Internetu?
>
> Obecnie - nie.
> Chociaz padly tu na grupie cenne rady dotyczace obowiazujacych definicji
> rehabilitacji i interpretacji przepisow. (Trzeba nam tu paru aktywnych
> prawnikow, ktorym chcialoby sie powalczyc o sprawe. )
>
> Jednak w tej sprawie cos sie dzieje.
> Jak informowalem 1 czerwca odbylo sie z inicjatywy Forum
> Odpowiedzialnego Biznesu spotkanie z prezesem P.Rzepka z TPSA i
> marszalkiem Sejmu M.Plazynskim. Fundacja Pomocy Matematykom i
> Informatykom Niesprawnym Ruchowo (FPMiINR) zostala poproszona o
> wytypowanie grupy 100-150 telepracujacych (lub szkolacych sie zdalnie)
> ON sposrod ponad 500 uzytkownikow IdN1. Wlasnie pracuje nad zalozeniami
> eksperymentalnego bezplatnego wezla dostepowego dla ON gdzie bylby
> darmowy np. dzienny limit polaczen (ok. 1,5-2 godz) - jest szansa, ze
> TPSA zechce zafundowac wydzielony ogolnopolski numer dostepowy
> przynajmniej przez pewien czas.
>
>
> ....
> >Czy moze to sfinansowac jakas organizacja?
>
> Tak - jesli uda sie jej pozyskac sponsorow (a to zalezy od pomyslowosci
> i uporu jej czlonkow, ich kontaktow itd). O niezwyklym przypadku
> (spotkalo mnie to jeden raz w ciagu 20 lat) gdy sponsor zglosil sie sam
> do organizacji (dzieki witrynie internetowej) napisalem na stronie
> http://www.idn.org.pl/aukcja2000.
>
> Dlatego bardzo wazna jest aktywnosc lokalnych grup ON w poszukiwaniu
> lokalnych sponsorow dla swoich podopiecznych. FPMiINR z pozytywnym
> skutkiem popierala juz wnioski indywidualnych ON kierowane do ich
> lokalnych providerow (TV kablowa, siec osiedlowa) o umorzenie oplat -
> organizacja (czyli osoba prawna z pieczatka) przydaje sie wtedy,
> poniewaz firma udzielajac znizki musi miec "podkladke". Warto wiec
> rozejrzec sie wokol siebie.
>
> Ktos informowal mnie takze, ze uzyskal obietnice refundacji instalacji
> lacza SDI oraz abonamentu przez caly rok z ... lokalnego PFRON (nie do
> wiary).
>
> Sprobujmy wobec tego wspolnie sformulowac "pismo przewodnie"
> uzasadniajace przy pomocy rzeczowych argumentow w oparciu o definicje
> wskazane przez kol. Gosie, ze dostep ON do Internetu to wazny element w
> rehabilitacji. Powinno z tego wynikac czarno na bialym, jak bardzo
> celowe sa refundacje czy odpisy podatkowe. Takie pismo opublikujmy na
> wszystkich serwerach wspierajacych ON - niech zainteresowani maja
> "gotowca" w walce o swoje. To prosty sposob na upowszechnienie naszych
> mocnych argumentow w swiadomosci spolecznej. Z oczywistych powodow
> dobrze byloby miec opinie i poparcie grupy prawnikow. Celowe byloby wiec
> zwrocenie sie do uczestnikow grup pl.soc.prawo czy pl.soc.prawo.podatki
> z prosba o skonsultowanie tekstu pod wzgledem prawnym.

No więc postawiłem sprawę na grupie: PL.SOC.PRAWO temat: REFUNDACJA
INTERNETU.
Zaintersowanych odsyłam aby sami poczytali (tylko dla osób o mocnych
nerwach). Może ktoś z poczuciem humoru i ciętym językiem zechce dołożyć
swoje "trzy grosze".

--
Pozdrawiam, Pituś

> Krzysztof Markiewicz
> http://www.idn.org.pl
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2001-09-25 18:00:42

Temat: Odp: AKCJA: INTERNET
Od: "Rafal Zielinski" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Wenza <w...@a...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych :9onun
q$gng$...@n...tpi.pl... napisał:

[ciach]

> Panie Krzysztofie- nie wiem naprawdę, czy sprawa Internetu nie jest
> grupowiczom potrzebna, czy może po prostu lubią sobie ponarzekać we
> własnym gronie nic nie robiąc? Ja ze swej strony oraz w imieniu Wenzy
> deklaruję wielkie zainteresowanie i taką pomoc, jaką uda nam się
> wymyślić.Chętnie pomogę w sprawach definicyjnych, określaniu literatury,
> szukaniu przepisów- tyle ile potrafię. Mam nadzieję, że mój list będzie ki
jem > w mrowisko grupy, która wreszcie się obudzi.

Czesc

Takze sie przylaczam

Pozdrawiam

--
Rafal Zielinski

E-Mails: r...@i...net.pl
r...@P...ONET.PL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2001-09-25 19:07:24

Temat: Re: AKCJA: INTERNET
Od: "Pituś" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Rafal Zielinski <r...@p...onet.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:9oqgrt$3t5$...@n...onet.pl...
> Użytkownik Wenza <w...@a...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
:9onun
> q$gng$...@n...tpi.pl... napisał:
>
> [ciach]
>
> > Panie Krzysztofie- nie wiem naprawdę, czy sprawa Internetu nie jest
> > grupowiczom potrzebna, czy może po prostu lubią sobie ponarzekać we
> > własnym gronie nic nie robiąc? Ja ze swej strony oraz w imieniu Wenzy
> > deklaruję wielkie zainteresowanie i taką pomoc, jaką uda nam się
> > wymyślić.Chętnie pomogę w sprawach definicyjnych, określaniu literatury,
> > szukaniu przepisów- tyle ile potrafię. Mam nadzieję, że mój list będzie
ki
> jem > w mrowisko grupy, która wreszcie się obudzi.
>
>
> Czesc
>
> Takze sie przylaczam
>
>
> Pozdrawiam
>
> --
> Rafal Zielinski
>
> E-Mails: r...@i...net.pl
> r...@P...ONET.PL

No to zapraszam na lekcję poglądową na grupie pl.soc.prawo temat: Refundacja
internetu

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2001-09-25 21:09:39

Temat: Re: AKCJA: INTERNET
Od: "Krzysztof Markiewicz" <k...@i...org.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pituś" <p...@i...pl> napisał w wiadomości
news:9oqkld$2gj6$1@pingwin.acn.pl...
....
> No to zapraszam na lekcję poglądową na grupie pl.soc.prawo temat:
Refundacja
> internetu
...

Jest jak najbardziej pogladowa:
1) pokazuje jak mozna spalic temat pochopnym wystapieniem
2) pokazuje jak dzialaja stereotypowe skojarzenia nt ON
3) pokazuje tez, ze chociaz prawo tam w tytule to raczej nie prawnicy
wzieli sie do odpowiedzi.

Szkoda.

K.Markiewicz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2001-09-26 08:53:27

Temat: Re: AKCJA: INTERNET
Od: "Pituś" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Krzysztof Markiewicz <k...@i...org.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9oqrmq$dck$...@n...tpi.pl...
>
> Użytkownik "Pituś" <p...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:9oqkld$2gj6$1@pingwin.acn.pl...
> ....
> > No to zapraszam na lekcję poglądową na grupie pl.soc.prawo temat:
> Refundacja
> > internetu
> ...
>
> Jest jak najbardziej pogladowa:
> 1) pokazuje jak mozna spalic temat pochopnym wystapieniem

Być może moje wystąpienie było odrobinę przedwczesne ale przecież w biernym
wyczekiwaniu nikt nie dorówna niektórym Grupowiczom. Pan podrzucił temat i
cisza, ja zadałem pytanie na pl.soc.prawo i się "zagotowało". A to, że
początki zawsze są trudne to przecież nie nowość. Najważniejsze to się nie
żrarzać bo wszędzie można znaleść ludzi życzliwych i chętnych do pomocy.
Trzeba tylko chcieć ich odnaleść.

> 2) pokazuje jak dzialaja stereotypowe skojarzenia nt ON

Podobne antagonizmy występują również w stosunku do: żydów, arabów,
murzynów, polaków i kogo tam bądź. Z niektóryni z nich wystarczy porozmawia
aby zmienili swoje nastawienie. Oni się poprostu boją.

> 3) pokazuje tez, ze chociaz prawo tam w tytule to raczej nie prawnicy
> wzieli sie do odpowiedzi.

Prawdopodobnie są i prawnicy ale swoją postawą należy im pokazać, że nam
zależy na tej sprawie i wtedy niektórzy z nich pewnie nam pomogą. Trzeba
tylko uważa, że niepotrzebnym słowem nie zrazić ich do siebie. No i
najważniejsze, nie dać się przestraszyć. Tam też są ludzie.
--
Pozdrawiam, Pituś

> Szkoda.
>
> K.Markiewicz
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2001-09-26 09:31:05

Temat: Re: AKCJA: INTERNET
Od: "Krzysztof Markiewicz" <k...@i...org.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pituś" <p...@i...pl> napisał w wiadomości
news:9os525$10li$1@pingwin.acn.pl...
>
........
> > Jest jak najbardziej pogladowa:
> > 1) pokazuje jak mozna spalic temat pochopnym wystapieniem
>
> Być może moje wystąpienie było odrobinę przedwczesne ale przecież w
biernym
> wyczekiwaniu nikt nie dorówna niektórym Grupowiczom. Pan podrzucił
temat i
> cisza, ja zadałem pytanie na pl.soc.prawo i się "zagotowało". A to, że
> początki zawsze są trudne to przecież nie nowość. Najważniejsze to się
nie
> żrarzać bo wszędzie można znaleść ludzi życzliwych i chętnych do
pomocy.
> Trzeba tylko chcieć ich odnaleść.

Uplynie jednak troche czasu zanim dyskutanci przestana sie obrzucac
wyzwiskami typu "roszczeniowiec" czy "ciemniak". Chodzilo przeciez tylko
o skonsultowanie ze znawcami (mam nadzieje) prawa propozycji jakie
mielismy zamiescic w dokumencie, ktorego poki co jeszcze nie ma.

K.Markiewicz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2001-09-26 11:51:14

Temat: Re: AKCJA: INTERNET
Od: "Pituś" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Krzysztof Markiewicz <k...@i...org.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9osac9$s4m$...@n...tpi.pl...
>
> Użytkownik "Pituś" <p...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:9os525$10li$1@pingwin.acn.pl...
> >
> ........
> > > Jest jak najbardziej pogladowa:
> > > 1) pokazuje jak mozna spalic temat pochopnym wystapieniem
> >
> > Być może moje wystąpienie było odrobinę przedwczesne ale przecież w
> biernym
> > wyczekiwaniu nikt nie dorówna niektórym Grupowiczom. Pan podrzucił
> temat i
> > cisza, ja zadałem pytanie na pl.soc.prawo i się "zagotowało". A to, że
> > początki zawsze są trudne to przecież nie nowość. Najważniejsze to się
> nie
> > żrarzać bo wszędzie można znaleść ludzi życzliwych i chętnych do
> pomocy.
> > Trzeba tylko chcieć ich odnaleść.
>
> Uplynie jednak troche czasu zanim dyskutanci przestana sie obrzucac
> wyzwiskami typu "roszczeniowiec" czy "ciemniak". Chodzilo przeciez tylko
> o skonsultowanie ze znawcami (mam nadzieje) prawa propozycji jakie
> mielismy zamiescic w dokumencie, ktorego poki co jeszcze nie ma.
>
> K.Markiewicz

Myślę, że na tamtej grupie padły takie uwagi w stosunku do pomysłu jakie
spotkamy w rzeczywistości. Warto więc już teraz pomyśleć o mocnych
argumentach przemawiających za naszym projektem.
A teraz najważniejsze! Kto ma się zająć przygotowaniem wstępnej wersji
projektu (postulatu)?

Przecież jeszcze wczoraj nikt nikogo nie obrzucał tam błotem. Muszę zaraz
tam zajrzeć.

--
Pozdrawiam, Pituś

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2001-09-26 13:21:47

Temat: Re: AKCJA: INTERNET
Od: "xx" <j...@h...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pituś" <p...@i...pl> napisał w wiadomości
news:9oqkld$2gj6$1@pingwin.acn.pl...
>
> Użytkownik Rafal Zielinski <r...@p...onet.pl> w wiadomości do
> grup dyskusyjnych napisał:9oqgrt$3t5$...@n...onet.pl...
> > Użytkownik Wenza <w...@a...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
> :9onun
> > q$gng$...@n...tpi.pl... napisał:
> >
> > [ciach]
> >
> > > Panie Krzysztofie- nie wiem naprawdę, czy sprawa Internetu nie jest
> > > grupowiczom potrzebna, czy może po prostu lubią sobie ponarzekać we
> > > własnym gronie nic nie robiąc? Ja ze swej strony oraz w imieniu Wenzy
> > > deklaruję wielkie zainteresowanie i taką pomoc, jaką uda nam się
> > > wymyślić.Chętnie pomogę w sprawach definicyjnych, określaniu
literatury,
> > > szukaniu przepisów- tyle ile potrafię. Mam nadzieję, że mój list
będzie
> ki
> > jem > w mrowisko grupy, która wreszcie się obudzi.
> >
> >
> > Czesc
> >
> > Takze sie przylaczam
> >
> >
> > Pozdrawiam
> >
> > --
> > Rafal Zielinski
> >
> > E-Mails: r...@i...net.pl
> > r...@P...ONET.PL
>
> No to zapraszam na lekcję poglądową na grupie pl.soc.prawo temat:
Refundacja
> internetu
>
> Lepiej pogonić instytucje powołane do pomocy niepełnosprawnym, TPSA jest
firmą prywatną.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2001-09-27 08:16:40

Temat: Re: Pytanie o Internet
Od: "Pearl" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Rado" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:9oar33$oq7$1@news.tpi.pl...
> Chcialbym sie dowiedziec czy osoby niepelnosprawne maja jakies ulgi przy
> podlaczaniu stalego dostepu do Internetu? Czy moze to sfinansowac jakas
> organizacja?

---------------------------------
Niepełnosprawni do Internetu - Unia Europejska chce znosić bariery także w
Sieci
---------------------------------
środa, 26 września 2001, godz. 9:17:13

Komisja Unii Europejskiej opowiedziała się za ułatwianiem dostępu dla
Internetu ludziom starym i niepełnosprawnym. Opracowano wytyczne, mające
otworzyć internetową bramę szerzej dla ok. 37 mln takich właśnie obywateli
UE...

http://insiderpress.pl/info/100148863392566.html

--
Pozdrawiam.
Pearl
____________________________________________________
_____________________
Rozpasanie i hulaszczy tryb życia emerytów i rencistów rujnują budżet RP.
(C)Pearl