Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
wiadomości news:hpt4sv$mml$1@node2.news.atman.pl...
> Chiron pisze:
>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>> wiadomości news:hpsvrt$dmd$1@node1.news.atman.pl...
>>> Chiron pisze:
>>>>
>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl> napisał w
>>>> wiadomości news:hpq1me$4u5$1@node2.news.atman.pl...
>>>>> medea pisze:
>>>>>> Chiron pisze:
>>>>>>
>>>>>>> Dla nas to dwóch odwiecznych wrogów. Jedni i drudzy chcą od nas po
>>>>>>> prostu żebyśmy przestali istnieć. I o tym powinniśmy pamiętać...
>>>>>>
>>>>>> Nie lubisz, kiedy ktoś się wypowiada w Twoim imieniu. Dlaczego
>>>>>> wypowiadasz się w imieniu całego innego narodu, a nawet dwóch?
>>>>>
>>>>> Chiron i Xl i mnóstwo innych ludzi mających podobny bagaż fobii nie
>>>>> rozumieją, że można żyć nie szukając wrogów i można nie przypisywać
>>>>> całym narodom antypolskości.
>>>>>
>>>>
>>>> To_Ty_czegoś_nie_rozumiesz. Przeczysz faktom- bo ich nie znasz, i
>>>> wypowiadasz się jak autorytet. Fakty są inne.
>>>
>>> Wypowiadam się jak człowiek, obywatel. Jestem od Ciebie sporo młodsza i
>>> myślę, że wielu młodych ludzi myśli podobnie jak ja. Tu nie chodzi o to,
>>> żeby nie pamiętać co było złe i żeby fałszować historię, ale o to, że
>>> tak samo jak w Rosji jak i w Niemczech młodzi ludzie żyją bez tych
>>> fobii. Tak wiem Chiron Ty jesteś posiadaczem Prawdy, cała reszta to
>>> zmanipulowani ludzie, którzy nie znają faktów.
>>
>>
>> Ludzie żyją, kochają, nienawidzą w różnych państwach. Nie o tym pisałem.
>> To państwa nasze (niemieckie, polskie, rosyjskie) są sobie wrogie. To
>> państwo niemieckie wraz z państwem rosyjskim chcą, żebyśmy byli co
>> najwyżej strefą buforową- czyli kompletnie rozbrojonym, słabym
>> gospodarczo terytorium pomiędzy nimi. I nic nie ma tu do tego, co sobie
>> kto w tych państwach myśli. Możesz wyściskać się z przyjaciółmi z Niemiec
>> czy Rosji. Ba Oni mogą nawet u siebie zorganizować jakąś demonstrację
>> propolską- czemu nie? A czy Ty wiesz, jak zachowają się z bronią w ręku w
>> czasie wojny? I czy będą mieć w swoim kraju jakikolwiek wpływ na to, żeby
>> do wojny nie dopuścić?
>
> A czy Ty wiesz, ze tylko dobra wola ludzi, te małe trybiki w wielkim
> mechanizmie coś mogą zdziałać?
> Jak Ty byś sie zachował, gdyby polski rząd zdecydowałby o inwazji na inny
> kraj? Bagnet na broń?
Piszesz, że jesteś sporo młodsza, że wielu ludzi młodych myśli
podobnie...Wiesz, problemem jest to, co określił Clausevitz: otóż ten znawca
wojskowości mawiał, że zwycięstwo nie jest wtedy, kiedy zlikwiduje się armię
przeciwnika, zajmie jego terytorium, przejmie jego bogactwa. Zwycięstwo jest
wtedy, kiedy złamie się ducha społeczeństwa. Co się udało w Polsce zrobić? Z
całą pewnością- przekształcić młode pokolenie w kosmopolitów, powtarzających
slogany, które uznali za swoje myśli. Społeczeństwo, które zapomniało swojej
historii jest skazane na ponowne jej przeżywanie. Ponieważ młode pokolenie
jest kosmopolityczne- nie ma pojęcia (bo i skąd?), że społeczeństwo, aby
trwać na danym terytorium- musi_być_związane_ze_swoją_kulturą, a więc
przeszłością. Musi- to znaczy, że bez tego zginie niechybnie.
I dopiero biorąc to pod uwagę, możemy sobie porozmawiać o pojednaniu.
Pojednanie nie może być jednostronne. Przebaczamy- i prosimy o wybaczenie.
To spotkało się z ostrą reakcją w Polsce, a także z przemilczeniem i
niezrozumieniem w Niemczech. Czy wiesz, dlaczego? Pomyśl, co wtedy myślał
przeciętny Niemiec. Co myśli dziś? Jaką ma wiedzę historyczną? On sobie
myśli, że Polska zawłaszczyłą podstępem rdzennie niemieckie ziemie. On sobie
myśli, że po wojnie polscy bandyci wzięli odwet na ludności cywilnej i
wygnali ich z ich domów. On nie ma pojęcia o tym, że Polaków wygnano z ziem
wschodnich. A co myśli przeciętny Rosjanin? Przecież Niemcom mówiono o
zbrodniach wojennych- a Rosjanom mówiono, że są bohaterami! Wielu z nich
(większość) nie słyszała o Katyniu. Niedawno temu jeden Rosjanin poprzez
Polskę wyjechał do Niemiec (na pochodzenie). Starszy człowiek, historyk.
Pisał na pl.soc.polityka. Miał rozległą wiedzę historyczną, a o Katyniu
wiedział, że to wieś Chatyń na Białorusi, gdzie faktycznie Niemcy
wymordowali mieszkańców (w tym Polaków). Jak się dowiedzieał, jak mu
udowodniliśmy, co tam się stało- zniknął z grupy. Oni nie mają żadnej
świadomości o pakcie Hitler- Stalin, a jak coś tam słyszeli- to nie
poczuwają się do winy. Oni wiedzą, że Polskę wyzwolili, a my tacy
niewdzięczni...
Owszem- to bardzo ważne, żeby się odwiedzać, zawiązywać przyjaźnie. Jednak
należy pamięć o historii, szanować swoją kulturę. Inaczej- znikniemy z mapy
na zawsze...

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron


1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff