Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.uni-
stuttgart.de!news.belwue.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!proxad.net!f
eeder1-2.proxad.net!74.125.64.134.MISMATCH!postnews.google.com!a36g2000yqc.goog
legroups.com!not-for-mail
From: glob <r...@g...com>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Von Braun, jak on "widzi"?
Date: Wed, 18 Aug 2010 09:44:01 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 145
Message-ID: <e...@a...googlegroups.com>
References: <9...@t...karma> <i49mlb$353$1@inews.gazeta.pl>
<i4fvuf$k5p$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 75.126.123.215
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1282149855 30740 127.0.0.1 (18 Aug 2010 16:44:15 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Wed, 18 Aug 2010 16:44:15 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: a36g2000yqc.googlegroups.com; posting-host=75.126.123.215;
posting-account=oxm6WwoAAABbNq-FrLxteMJGewUj6LHu
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: HTC_P3470 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows CE; PPC)/UC
Browser7.2.2.51,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:555430
Ukryj nagłówki
Chiron napisał(a):
> U�ytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisa� w wiadomo�ci grup
> dyskusyjnych:i49mlb$353$...@i...gazeta.pl...
> > Nowy lepszy tren R wrote:
> >> http://www.youtube.com/watch?v=GwGmWqX0MnM
> > Tylko bardzo niewiele czynno�ci lokomocyjnych obs�uguje si� �wiadomie.
> > Je�li idziesz ulic� rozmawiaj�c z koleg�, najprawdopodobniej Twoja
> > �wiadoma uwaga skierowana jest na tre�c rozmowy. Wci�� jednak mijasz
> > przechodni�w, unikasz zderzenia z koszami na �mieci. Nogi "same" ci si�
> > "stawiajďż˝" w odpowiednich miejscach.
> >
> > Istniej� struktury m�zgu, kt�re "ch�tniej" ucz� si� czynno�ci
silnie
> > wysyconych �wiadomo�ci�, i struktury m�zgu, kt�re "wol�" by�
aktywne w
> > spos�b poza�wiadomy. Ci�g pobudze� siatk�wka->nerw wzrokowy:pasmo
> > wzrokowe->wzg�rze->promienisto�� wzrokowa=kora wzrokowa projekcyjna ma
> > du�y potencja� do tego aby realizowa� czynno�ci �wiadome (cho� i tak
> > cz�sto "zrzeka" si� tego przywileju w zadaniach wysoce zautomatyzowanych).
> >
> > Ci�g pobudze� /upraszczaj�c/ siatk�wka->nerw wzrokowy->wzg�rki g�rne
> > blaszki czworaczej, ->kora V5 (zwi�zana z podtrzymywaniem obrazu kszta�tu
> > gdy jest on w ruchu) cz�ciej realizuje czynno�ci ma�o wysycone czynnikiem
> > samo�wiadomo�ci. (cho� nie oznacza to, �e procesy tam realizowane s�
dla
> > �wiadomo�ci bezpowrotnie "nieprzenikalne".)
> >
> > Tak jak mo�emy wyrzuci� poza obr�b �wiadomo�ci pewne zautomatyzowane
> > czynno�ci, tak samo mo�emy wzi�c je z powrotem pod kontrol�. S� tu of
korz
> > pewne granice powszechnie (pomijaj�c wyj�tki) nieprzekraczalne -
wi�kszo�c
> > z nas (jesli w og�le kto�) nie mo�e zatrzyma� np. t�tna drog� samych
tylko
> > operacji umys�owych.
> >
> > Wracaj�c: tak wi�c u wielu ludzi /mo�liwe, �e prawie wszystkich/ mo�e
> > doj�� do sytuacji, �e czynno�ciami realizowanymi w spos�b
zautomatyzowany
> > (np. - i bardzo cz�sto tymi - kt�re s� zwi�zane w�a�nie z lokomocja,
> > reakcjami obronnymi) zajmuj� si� inne struktury m�zgowe ni� te kt�re
> > realizuj� np. wyodr�bnianie z t�a, rozpoznawanie, nazywanie i
> > porzywo�ywanie ca�ej dotychczasowej wiedzy o obiektach znajduj�cych si� w
> > polu widzenia.
> >
> > Uszkodzenie m�zgu, przy pewnym szczeg�lnym zbiegu okoliczno�ci mo�e
> > ograniczy� sie tylko do struktur realizuj�cych czynno�ci �wiadomego
> > wyodr�bniania z t�a obiekt�w i przywo�ywania wiedzy o nich (celem,
> > nazwania, zaktualizowania wiedzy o ich funkcjach w celach u�ytkowych).
> >
> > Jednocze�nie mog� wci�� dzia�a� struktury (nawiasem nieco starsze
> > filogenetycznie) zwi�zane z lokomocj�, identyfikacj� i doswiadczaniem
> > ruchu, czy reakcjami obronnymi).
> >
> > Po jakim� czasie od uszkodzenia obserwowa�em zreszt� stopniowe branie
> > przez pacjent�w tych zjawisk pod �wiadom� kontrol� (tym �atwiejsze,
�e
> > inne doznania wzrokowe nie anga�uj� ju� ich �wiadomo�ci) i
wykorzystanie,
> > coraz wi�ksze tych odruchowych czynno�ci do zada� realizowanych z pe�n�
> > �wiadomo�ci�. w ten spos�b dochodzi zreszt� do cz�ciowej kompensacji
> > deficytu.
> >
> > To co widzimy mo�liwe jest u pacjenta �yj�cego ju� jaki� czas ze
�lepot�
> > korow�, kt�ry nauczy� si� wykorzystywa� i ufa� resztkowym doznaniom
> > wzrokowym dotycz�cym wybranej klasy sytuacji. Zazwyczaj bezpo�rednio po
> > uszkodzerniu pacjent ze �lepot� korow� nie r�ni si� niczym od chorego
ze
> > �lepot� spowodowan� uszkodzeniem ga�ek ocznych. R�nice takie jak tu
> > widzimy pojawiaj� sie p�niej.
> >
> > Spostrze�enie wzrokowe jest czynno�ci� wieloaspektow�. Jak wida�,
mo�na
> > uszkodzi� si� tak, �e wci�� mo�liwe jest wykorzystanie niekt�rych
aspekt�w
> > reszkowych dozna� wzrokowych, nawet je�li w naszej �wiadomo�ci nie
tworzďż˝
> > jaki� znanych nam obiekt�w a wiemy o nich tylko tyle �e "lepiej to
> > cholerstwo omin��"
>
> Lata temu na grupach udzielaďż˝ siďż˝ niejaki Fedrus, buddysta. Na jego stronce
> by� przepis, jak mo�na nauczy� si� prowadzi� samoch�d z opask� na
oczach.
> Powaga. Nie by� to �art. Sam pr�bowa�em- wprawdzie nie mia�em na tyle
> odwagi, �eby wyjecha� na ulic�, jednak moje pr�by by�y i tak
zach�caj�ce (a
> raczej ich efekty). Rzecz polega na skupieniu si� na swoim kr�gos�upie,
> ca�kowitym rozlu�nieniu, i...poradzeniu sobie z w�asnym strachem. Po
> kilkunastu pr�bach udawa�o mi si� omija� "pacho�ki" - cho� nie
wiedzia�em,
> �e tam s� (przynajmniej nie na poziomie �wiadomo�ci). M�j asekurator
coraz
> rzadziej krzycza� do mnie, �ebym si� zatrzyma� (bo mia�em kolizyjny
kurs).
> Wyjazd na ulic� oprotestowa�a moja ma��onka- jednak nie uwa�am, �eby
taka
> jazda by�� niewykonalna. Czy to da si� naukowo wyja�ni�?
>
> --
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Mi�o��.
Proponuję wyjechać na autostradę, to ci się wszystko wyjaśni, raz na
zawsze.
|