WAŻNE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 16

1. Data: 2004-06-13 22:09:06

Temat: WAŻNE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście.
Od: Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> szukaj wiadomości tego autora

Witam,

Ponieważ złe podkusiło mnie do próby usystematyzowania pewnych rzeczy -
bardzo proszę wszystkich zainteresowanych o przeczytanie tego, co
poniżej.

Z tego, co się dowiedziałem, zmiana opisu grupy może mieć miejsce na dwa
sposoby. O ile zmiana jest w pełni merytorycznie uzasadniona, a grupa na
grupie panuje zgoda co do jej sensu i celu, można spróbować
bezpośredniego kontaktu z TS, celem zmiany jej opisu. Podobno takie
rzeczy się zdarzały.
O ile zgody TS na taką zmianę nie będzie, trzeba będzie napisać
kompletne CFV i poddać je głosowaniu.

Upieram się przy zmianie opisu dlatego, że jeśli ma powstać FAQ, to
powinno ono mieć moim zdaniem, z uwagi na umiejscowieniu grupy w
nadgrupie sci, konstrukcję w pewien sposób porównywalną z publikacją
popularnonaukową; informacje w nim zawarte muszą się opierać na
naukowych źródłach. Jeśli tak - musimy się zdecydowanie odciąć grupę od
paramedycyny / paranauki, ponieważ pogodzenie tych dwóch światów nie
jest możliwe.

Proszę o przejrzenie dotychczasowego opisu grupy, który cytuję poniżej:

<początek opisu>
Charter/tematyka:
Medycyna tradycyjna i niekonwencjonalna. Nowinki ze swiata lekarzy,
rzadkie przypadki, trudne pytania, kontrowersyjne metody, praktyczne
rady, moralne dylematy. Dyskusje zawodowcow i amatorow.
<koniec opisu>

Opis jest dość lakoniczny i niestety niezgodny z umiejscowieniem grupy w
nadgrupie sci, a jak zapewne pamiętają zainteresowani moja główna uwaga
skupia się właśnie na tym.

Proponuję następującą modyfikację opisu grupy (posiłkowałem się opisami
pokrewnych grup z nadgrupy sci):

<początek opisu>
Charter/tematyka:
Medycyna - teoria i praktyka. Nowinki ze świata nauki, codzienna praca
lekarzy, problemy pacjentów. Leki i ich praktyczne zastosowanie. Rzadkie
przypadki, trudne pytania, kontrowersyjne metody, praktyczne rady,
moralne dylematy. Dyskusje zawodowców i amatorów.
Tematy niepożądane:
Paramedycyna/ "medycyna niekonwencjonalna", o ile dyskusja nie dotyczy
wyjaśnienia braku jej naukowego podłoża. Do dyskutowania o zjawiskach
paranormalnych przeznaczona jest grupa pl.misc.paranauki.
Tematy zabronione:
Spam we wszelkiej postaci, zwłaszcza ogłoszenia o charakterze
komercyjnym. Wysyłanie binariów. Crossposty do zbyt wielu grup.
Przedłużające się dyskusje nie związane z tematyką grupy. Możliwe
wysyłanie ogłoszeń drobnych dotyczących pracy naukowej (np. odkupię
książki, szukam prac naukowych, etc.).
<koniec opisu>

Jeżeli ktokolwiek z aktywnych uczestników grupy ma inne propozycje -
bardzo proszę o ich zgłaszanie. O ile uda się ustalić zadowalające
wszystkich zainteresowanych brzmienie poprawionego opisu grupy -
następnym krokiem powinno być moim zdaniem poddanie go ocenie przez
głosowanie w obrębie grupy, a o ile uzyska on akceptację - próba
przesłania go do TS celem modyfikacji. Jeśli TS nie wyrazi zgody i/lub
nie będzie wyraźnego poparcia nowego opisu wśród grupowiczów - postaram
się napisać CFV, o ile większość zainteresowanych wyrazi taką wolę.

O ile zmiana opisu nastąpi - zacznę zbierać pytania do zamieszczenia w
FAQ (zresztą mam ich juz kilka). Był bym również bardzo wdzięczny za
propozycję linów, które można by w nim umieścić (też mam już ze dwa).

Nie zamierzam uprawiać "rejtanowstwa". Jeśli okaże się, że większość
zainteresowanych chce rozmawiać tu o bicomach, vilcacorze itp, nie
zważając na to, ze ze sci nie mają one nic wspólnego - pójdę sobie gdzie
indziej i nie będę im przeszkadzał.

Na opinie i sugestie będę czekać tydzień. Bardzo liczę na jakikolwiek
odzew.

Wasz wannabe FAQ maintainer,

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek na onet pl)
Zadziwiające jest, że mało dokształcający sie lekarz może praktykować
medycynę, nie dziwi jednak, że robi to źle /Sir William Osler/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2004-06-14 08:27:49

Temat: Re: WAŻNE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście.
Od: Robert Pyzel <r...@g...Bez.Spamu.pl> szukaj wiadomości tego autora

W artykule <1csuektcw5e92$.dlg@always.coca.cola> Marek Bieniek tako rzecze:

Przerobiony akapit.
> Tematy zabronione: Spam we wszelkiej postaci, zwłaszcza ogłoszenia o
> charakterze komercyjnym, tolerowane jedynie wysyłanie ogłoszeń drobnych
> dotyczących pracy naukowej (np. odkupię książki, szukam prac
> naukowych, etc.).. Wysyłanie binariów. Crossposty do zbyt wielu grup.
> Przedłużające się dyskusje nie związane z tematyką grupy.

Może na początek zmiana szyku (info o ogłoszeniach w jednym akapicie ze
spamem) ale to rzecz gustu.

--
"Ćwiczenie Tai Chi jest doskonałym treningiem szybkości.
Mający 90 lat mistrzowie Tai Chi, poruszają się równie
szybko jak młodzi początkujący.
Robert Pyzel r p y z e l @ g a z e t a . p l (usuń BEZSPAMU z adresu)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2004-06-14 09:19:43

Temat: Re: WAŻNE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście.
Od: Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 14 Jun 2004 08:27:49 +0000 (UTC), Robert Pyzel wrote:

> W artykule <1csuektcw5e92$.dlg@always.coca.cola> Marek Bieniek tako rzecze:
>
>
> Przerobiony akapit.
>> Tematy zabronione: Spam we wszelkiej postaci, zwłaszcza ogłoszenia o
>> charakterze komercyjnym, tolerowane jedynie wysyłanie ogłoszeń drobnych
>> dotyczących pracy naukowej (np. odkupię książki, szukam prac
>> naukowych, etc.).. Wysyłanie binariów. Crossposty do zbyt wielu grup.
>> Przedłużające się dyskusje nie związane z tematyką grupy.
>
> Może na początek zmiana szyku (info o ogłoszeniach w jednym akapicie ze
> spamem) ale to rzecz gustu.

Mnie się podoba.

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek na onet pl)
Zadziwiające jest, że mało dokształcający sie lekarz może praktykować
medycynę, nie dziwi jednak, że robi to źle /Sir William Osler/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2004-06-14 15:02:01

Temat: Re: WAŻNE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście.
Od: "WOJSAL" <w...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marek Bieniek" <a...@s...re.invalid> napisał w wiadomości
news:1csuektcw5e92$.dlg@always.coca.cola...
> Na opinie i sugestie będę czekać tydzień. Bardzo liczę na jakikolwiek
> odzew.
>

Proponuje by, opis grupy (wraz z odpowiednimi linkami),
wysylac do kazdej nowej osoby na grupie.
Takie rozwiazania stosowane sa na roznych grupach.

Czyli jak pojawi sie nowy adres email zwrotny uczestnika
(zalozmy ze nowy email, to taki ktory nie byl
na grupie w ostatnuch 3 miesiacach), to na ten
email wysylana bylaby informacja o:
- temacie grupy
- link do archiwum
- zasady uczestnictwa w grupie dysuksyjnej itp
- itp

Trzeba sie z tym liczyc, ze nowe osoby beda stale
dochodzily. Rowniez takie, ktore nie maja zbyt
duzego doswiadczenia na grupie. Osoby takie
czesto nieswiadomie lamia zasady grupy i
czesto wzbudzaja bezsensowny gniew tych, ktorym
sie wydaje za kazdy nowy uczestnik powienien
znac netetykiete, archiwum itp

--
Pozdrawiam
WOJSAL (Wojciech Sałata)
http://www.wojsal.prv.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2004-06-14 15:28:13

Temat: Re: WA?NE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście. (was: WAŻNE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście.)
Od: Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 14 Jun 2004 17:02:01 +0200, WOJSAL wrote:

> Proponuje by, opis grupy (wraz z odpowiednimi linkami),
> wysylac do kazdej nowej osoby na grupie.
> Takie rozwiazania stosowane sa na roznych grupach.
[...]

Nie zrozumieliśmy się :)

To, co FAQ-bot rozsyła, to FAQ grupy.
Opis grupy to co innego. Jest to ogólnie mówiąc krótka charakterystyka
grupy, która powstaje przy jej zakładaniu i oddaje jej charakter. Opis
to podstawa, na której można zbudować FAQ:)

Złożyłem zobowiązanie, ze spróbuje współtworzyć FAQ być jego
maintainerem, o ile opis grupy będzie oddawał jej naukowy charakter.
Jeśli FAQ powstanie poinformujemy o tym FAQ-bota ;) , a FAQ-bot, który
jest niezależny od nas, będzie je rozsyłał wszystkim "nowym" na grupie,
o ile nie będą mieli odspamionych adresów, a ja będę nim zasmiecał grupę
w regularnych odstępach czasu. Mam nadzieję.

Dla ułatwienia pzresyłam Ci link do strony, gdzie znajdziesz opisy i FAQ
rożnych grup: www.killfile.pl

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek na onet pl)
Umieranie człowieka jest większym problemem dla osób pozostających
przy życiu, niż dla niego samego. /Tomasz Mann/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2004-06-14 17:55:03

Temat: Re: WAŻNE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście.
Od: "Basiek" <smilingdolphin_nospam@nospam_wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Charter/tematyka:
> Medycyna - teoria i praktyka. Nowinki ze świata nauki, codzienna praca
> lekarzy, problemy pacjentów. Leki i ich praktyczne zastosowanie. Rzadkie
> przypadki, trudne pytania, kontrowersyjne metody, praktyczne rady,
> moralne dylematy. Dyskusje zawodowców i amatorów.
> Tematy niepożądane:
> Paramedycyna/ "medycyna niekonwencjonalna", o ile dyskusja nie dotyczy
> wyjaśnienia braku jej naukowego podłoża. Do dyskutowania o zjawiskach
> paranormalnych przeznaczona jest grupa pl.misc.paranauki.
> Tematy zabronione:
> Spam we wszelkiej postaci, zwłaszcza ogłoszenia o charakterze
> komercyjnym. Wysyłanie binariów. Crossposty do zbyt wielu grup.
> Przedłużające się dyskusje nie związane z tematyką grupy. Możliwe
> wysyłanie ogłoszeń drobnych dotyczących pracy naukowej (np. odkupię
> książki, szukam prac naukowych, etc.).
> <koniec opisu>

Ja jestem za, ale coz wiecej moge zrobic nie bedac lekarzem i tylko czasami
piszac o swoich wlasnych doswiadczeniach lub od czasu do czasu zadajac
pytanie?
Mysle, ze przede wszystkim powinni wypowiedziec sie lekarze, ktorzy mogliby
ewentualnie wspomoc tworzenie FAQ.
Co do medycyny niekonwencjonalnej i spamu, w pelni sie zgadzam.
A wysylanie wiadomosci do wszystkich nowych uzytkownikow bedzie raczej
trudne, moim zdaniem, bo chyba juz wszyscy maja "odspamione" adresy. Panie
Marku, mysle, ze dobrym pomyslem jest to "zasmiecanie" grupy od czasu do
czasu. Wtedy jest szansa, ze wszyscy je zobacza.
Pozdrawiam.
Basiek.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2004-06-14 18:24:15

Temat: Re: WA?NE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście. (was: WAŻNE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście.)
Od: Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 14 Jun 2004 19:55:03 +0200, Basiek wrote:

> Ja jestem za, ale coz wiecej moge zrobic nie bedac lekarzem i tylko czasami
> piszac o swoich wlasnych doswiadczeniach lub od czasu do czasu zadajac
> pytanie?

Wiele.
Choćby dzielić się swoim praktycznym doświadczeniem z punktu widzenia
pacjenta.
Bardzo się cieszę, że juz 2 osoby spoza grona Kolegów lekarzy
podzielaja mój pogląd na temat naukowego charakteru grupy.

> Marku, mysle, ze dobrym pomyslem jest to "zasmiecanie" grupy od czasu do
> czasu. Wtedy jest szansa, ze wszyscy je zobacza.

Jeśli dojdzie do tego, ze napisze, to będę zaśmiecał:) Poza tym, ze
trzeba będzie je powiesić na jakimś www.

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek na onet pl)
Zadziwiające jest, że mało dokształcający sie lekarz może praktykować
medycynę, nie dziwi jednak, że robi to źle /Sir William Osler/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2004-06-14 18:27:32

Temat: Re: WA?NE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście.
Od: Marek Bieniek <a...@s...re.invalid> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 14 Jun 2004 19:24:15 +0100, Marek Bieniek wrote:

> Bardzo się cieszę, że juz 2 osoby spoza grona Kolegów lekarzy
> podzielaja mój pogląd na temat naukowego charakteru grupy.

A właściwie chyba 3.:) Tym bardziej się cieszę:)

m.
--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek na onet pl)
Zadziwiające jest, że mało dokształcający sie lekarz może praktykować
medycynę, nie dziwi jednak, że robi to źle /Sir William Osler/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2004-06-14 19:00:26

Temat: Re: WAŻNE. Ewentualne FAQ itp - drugie podejście.
Od: nonnocere <madziach1@_bezspamu_gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Marek Bieniek wrote:

> Na opinie i sugestie będę czekać tydzień. Bardzo liczę na jakikolwiek
> odzew.

jeśli chodzi o charakter sci grupy jestem ZA, choć mnie osobiście kręcą
tematy medycyny niekonwencjonalnej w tym bardziej mierzalnym i naukowym
aspekcie (np. psychoneuroimmunologia) i chętnie bym o tym czasem
podyskutowała ;)

Jeśli pojawią się w FAQ pytania dotyczące psychologii, to ponawiam
akces, tym bardziej, że jestem uziemiona (a raczej ułóżkowiona) do
porodu, także mam wieeeele czasu, który nie chcę tracić na seriale ;)
--
Pozdrawiam, Magdalena S. (dzidzia ~IX,X 2004)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2004-06-15 12:38:02

Temat: Re: WA?NE. Ewentualne FAQ itp - drugie podej?cie. (was: WA-NE. Ewentualne FAQ itp - drugie podej?cie.)
Od: "Szolek" <f...@p...cy> szukaj wiadomości tego autora

> Jeśli dojdzie do tego, ze napisze, to będę zaśmiecał:) Poza tym, ze
> trzeba będzie je powiesić na jakimś www.

W razie czego oddam kilka bajtow na swoim www :)

Pozdrowka!

--
Verba docent, exempla trahunt
Szolek f...@p...cy [ROT13]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry