Wiersz, za który Miłosz otrzymał specjalną nagrodę Stalina

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 61

11. Data: 2009-05-23 22:44:44

Temat: Re: Wiersz, za który Miłosz otrzymał specjalną nagrodę Stalina
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ty jesteś jednak bardzo wybitnym Idiotą. :)

BTW Nie dyskutuje z Idiotami.
Na to szkoda mi czasu.

Sp*aj. :)

--
CB

"Chiron" <e...@o...eu> napisał(-a)
w wiadomości news:gv9tg4$d6b$1@news.onet.pl:

> ... O intelektualnej przygodzie- jaką był dla niego socjalizm-
> słyszałem własnousznie słuchając wywiadu z nim. Moge też poszukać
> wypowiedzi
> antypolskich- ale sam nie możesz? Nie miał najlepszego zdania o Polakach,
> Kościele Katolickim w Polsce. Typowy lewak, mieżdunarodnyj- któż inny
> dostał
> by literackiego Nobla?

> ... No cóż- jeszcze raz serdecznie zapraszam do wejścia z tym tekstem
> na forum historyczne- poczytamy sobie, jak cię obśmieją:-).
> [...]
> a znasz te słowa po ukraińsku?:-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2009-05-23 22:47:15

Temat: Re: Wiersz, za który Miłosz otrzymał specjalną nagrodę Stalina
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <e...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:gv9pho$4m8$1@news.onet.pl...
> sobota, 23 maja 2009 23:11. carbon entity 'Chiron' <e...@o...eu>
> contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:
>
>> uściślić: nie ma dowodów, że to Miłosz napisał. Wielu bezmyślnie to
>> powtarza, ale zobacz choćby w Wiki: wiersz miał się ukazać we Lwowie w
>> 1939. Miłosz był wtedy w Rumunii, potem wrócił na rodzinną Litwę-
>> przyjmując obywatelstwo sowieckie, aby mieszkać na Litwie. Gdzie Lwów?
>>
>> Chiron
>
> ROTFL
>
> Niedługo to znowu powrócą do wątku o Mickiewiczu i nie zostawią suchej
> nitki, że ten także Litwin, żyd i syjonista ;-)))
>
> Dla mnie zawsze Miłosz będzie redaktorem genialnej antologii "Wypisy z
> ksiąg
> użytecznych" ;)

Wiesz- jak Polska dowiedziała się, że Miłosz dostał Nobla- byłem na
studiach. Postarałem się o jego dziełka, które krążyły w drugim obiegu.
Znałem "Który skrzywdziłeś"- i to wszystko. Sięgnąłem po "Dolinę Issy"
i...cóż za nudziarstwo! Pamiętam jak kumpel - polonista tłumaczył mi, że to
bardzo egalitarne wiersze, takie osobiste. Może. Każdy biały wiersz Herberta
przebijał największe dzieła Miłosza. No ale kto da patriocie i
zdeklarowanemu antysocjaliście Nobla?! Cóż za ironia losu- poniżany,
wypędzany z kraju i zaszczuwany Herbert pozostał wierny - sobie i
ojczyźnie. Ojczyźnie, która za tę wierność płaciła mu gorzką
niewdzięcznością. Pieszczoszek systemu, przedstawiciel reżimu
bolszewickiego- ambasador PRLu- Miłosz, zadeklarowany komuch, piszący
nudnawe wiersze- spoczywa w Krypcie Zasłużonych na Skałce. No cóż...
Chiron

p.s.

Oglądałeś wywiad- ostatni wywiad Herberta? Ponieważ wywiad z Herbertem
zawierał także ostre, choć prawdziwe słowa pod adresem Miłosza (i Michnika)-
rok leżał na półce...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2009-05-23 22:55:44

Temat: Re: Wiersz, za który Miłosz otrzymał specjalną nagrodę Stalina
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

cbnet pisze:
> Ty jesteś jednak bardzo wybitnym Idiotą. :)
>
> BTW Nie dyskutuje z Idiotami.
> Na to szkoda mi czasu.

szkoda mu czasu :)
wystarczy pokukac w statystyki, kto na psp najwięcej postów spłodził :)

--
Tu i Teraz. 16 minut. Enjoy!
http://www.lastfm.pl/music/Tu+i+Teraz/16+Minut
http://www.youtube.com/user/zespoltuiteraz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2009-05-23 23:06:30

Temat: Re: Wiersz, za który Miłosz otrzymał specjalną nagrodę Stalina
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:gv9uti$f80$1@news.onet.pl...
> cbnet pisze:
>> Ty jesteś jednak bardzo wybitnym Idiotą. :)
>>
>> BTW Nie dyskutuje z Idiotami.
>> Na to szkoda mi czasu.
>
> szkoda mu czasu :)
> wystarczy pokukac w statystyki, kto na psp najwięcej postów spłodził :)

Cóż- gorzka pigułka dla mnie- i moja wina. Obserwuję jego reakcje od dawna-
powinienem przewidzieć jego zachowanie. Może mu się skończył lit?:-)

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2009-05-24 00:24:47

Temat: Re: Wiersz, za który Miłosz otrzymał specjalną nagrodę Stalina
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dla takich jak ty: szkoda mi czasu.
Pogadaj se z kimś bardziej odpowiednim dla siebie.
Potłuczony Idiota.

--
CB

"Chiron" <e...@o...eu> napisał(-a)
w wiadomości news:gv9vho$gtj$1@news.onet.pl:

> ... Może mu się skończył lit?:-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2009-05-24 01:56:43

Temat: Re: Wiersz, za który Miłosz otrzymał specjalną nagrodę Stalina
Od: "Jakub A. Krzewicki" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

niedziela, 24 maja 2009 00:47. carbon entity 'Chiron' <e...@o...eu>
contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:

> Sięgnąłem po "Dolinę Issy"
> i...cóż za nudziarstwo!

Doliny Issy nie rozumiesz i nie lubisz, ponieważ nie masz przod?ow na
kresach. Akurat była to jedna z moich ulubionych książek w wieku lat nastu.
Z kolei "Ziemia Ulro" przybliżyła mi Swedenborga i Blake'a, to dzięki
Miłoszowi sięgnąłem po tych autorów. Z kolei "Wypisy z ksiąg użytecznych"
to Rexroth, Ginsberg, poeci Tang jak li-tai-po i Tu Fu i wielu innych
autorów, do których mam pewien sentyment. Były jedną z ważniejszych książek
w okresie, kiedy karmiłem się "wysoką kontrkulturą". Chociaż z drugiej
strony to jest w tej chwili trochę moja kula u nogi, bo nadal widzę buddyzm
nie całkiem przez pryzmat oryginalnego przekazu, ale przez sentymenty do
pochłanianej jak świeże bułeczki literatury pokolenia beatu i wczesnego
hippiesizmu, tego sprzed fazy narkomańskiej, związanego ze studentami
Berkeley lat 60-tych. Wiem, że Zen to nie Allan Watts, a Tao to nie Fritjof
Capra, ale mam pokusy myśleć trochę "Wattsem", "Caprą" i last but not least
"Miłoszem".

Jeszcze a propos Swedenborga, Blake'a i spółki, to pewną odtrutką na
Miłoszowskie widzenie tego nurtu stał się dla mnie Borges, podobnie jak na
podejście do literatury pozaeuropejskiej --- amerykańskiej czy orientalnej.
Mniej tak bym powiedział "popu dla elit", więcej antykwaryczności.

> Pamiętam jak kumpel - polonista tłumaczył mi, że
> to bardzo egalitarne wiersze, takie osobiste. Może. Każdy biały wiersz
> Herberta przebijał największe dzieła Miłosza.

Herbert to zupełnie inna bajka, zupełnie inne inspiracje. Jakoś bardziej sam
inspirowałem się właśnie Swedenborgiem i Blake'iem podobnie do Miłosza niż
kulturą romańską, gotykiem czy renesansem jak Herbert. Chociaż trzeba
przyznać, że na zasadzie ciekawostki w "Martej naturze z wędzidłem" itp.
esejach przybliżył mi tę warstwę kultury, którą później Łysiak opisał w
"Malarstwie białego człowieka". Muszę powiedzieć, że z biegiem lat coraz
bardziej interesuję się malarstwem i architekturą, zbieram albumy i
encyklopedie temu poświęcone, ale nadal bardzo daleko mi do klasycznego
podejścia Herberta.

> Oglądałeś wywiad- ostatni wywiad Herberta? Ponieważ wywiad z Herbertem
> zawierał także ostre, choć prawdziwe słowa pod adresem Miłosza (i
> Michnika)- rok leżał na półce...

Dawno temu i już niewiele z tego wywiadu po latach pamiętam, coś tam było
właśnie na temat tej przynoszącej wstyd postawy Miłosza podczas wojny i w
latach stalinowskich, bodajże w kontekście tematyki "Zniewolonego
Umysłu" (a może to był inny podobny wywiad?).

W każdym razie będę musiał sprawdzić i odświeżyć te kontrowersje, w związku
z którymi portret Miłosza jako osoby pisarza wypada zncznie gorzej od jego
książek. Również uwagi Gombrowicza o ile pamiętam, był to niezły kamyczek
do ogródka miłosza, tym razem od strony artystycznej.

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2009-05-24 03:40:37

Temat: Re: Wiersz, za który Miłosz otrzymał specjalną nagrodę Stalina
Od: "Panslavista" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <e...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:gva984$17t$1@news.onet.pl...

Nie miałeś nauczyciela, który wprowadziłby ciebie najpierw w europejską
kulturę?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2009-05-24 06:13:37

Temat: Re: Wiersz, za który Miłosz otrzymał specjalną nagrodę Stalina
Od: Hanka <c...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 24 Maj, 01:06, "Chiron" <e...@o...eu> wrote:
> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
wiadomościnews:gv9uti$f80$1@news.onet.pl...
> > cbnet pisze:
> >> Ty jesteś jednak bardzo wybitnym Idiotą. :)
> >> BTW Nie dyskutuje z Idiotami.
> >> Na to szkoda mi czasu.
> > szkoda mu czasu :)
> > wystarczy pokukac w statystyki, kto na psp najwięcej postów spłodził :)
> Cóż- gorzka pigułka dla mnie- i moja wina. Obserwuję jego reakcje od dawna-
> powinienem przewidzieć jego zachowanie. Może mu się skończył lit?:-)

Raczej, sensowne argumenty.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2009-05-24 10:36:08

Temat: Re: Wiersz, za który Miłosz otrzymał specjalną nagrodę Stalina
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał w wiadomości
news:3153760e-e1d5-450c-b8f0-6fcedadf3a21@y9g2000yqg
.googlegroups.com...
On 24 Maj, 01:06, "Chiron" <e...@o...eu> wrote:
> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
> wiadomościnews:gv9uti$f80$1@news.onet.pl...
> > cbnet pisze:
> >> Ty jesteś jednak bardzo wybitnym Idiotą. :)
> >> BTW Nie dyskutuje z Idiotami.
> >> Na to szkoda mi czasu.
> > szkoda mu czasu :)
> > wystarczy pokukac w statystyki, kto na psp najwięcej postów spłodził :)
> Cóż- gorzka pigułka dla mnie- i moja wina. Obserwuję jego reakcje od
> dawna-
> powinienem przewidzieć jego zachowanie. Może mu się skończył lit?:-)

Raczej, sensowne argumenty.
----------------------------------------------------
--------------------

Jedno i drugie?:-)
Idę się założyć, że w realu ma podobne problemy z komunikacją z ludźmi.
Według niego- jest wręcz osaczony przez idiotów, i nikt go nie rozumie. I w
ten oto sposób- zamieniając argumenty w inwektywy- jak podejrzewam- w każdym
środowisku- wyrabia sobie jak najgorszą opinię, co jeszcze bardziej
utwierdza go w przekonaaniu o własnej wyjątkowości i wyalienowaniu ze
świata.

pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2009-05-24 11:02:40

Temat: Re: Wiersz, za który Miłosz otrzymał specjalną nagrodę Stalina
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:
> Uďż˝ytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:3153760e-e1d5-450c-b8f0-6fcedadf3a21@y9g2000yqg
.googlegroups.com...
> On 24 Maj, 01:06, "Chiron" <e...@o...eu> wrote:
> > Uďż˝ytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisaďż˝ w
> > wiadomoďż˝cinews:gv9uti$f80$1@news.onet.pl...
> > > cbnet pisze:
> > >> Ty jesteďż˝ jednak bardzo wybitnym Idiotďż˝. :)
> > >> BTW Nie dyskutuje z Idiotami.
> > >> Na to szkoda mi czasu.
> > > szkoda mu czasu :)
> > > wystarczy pokukac w statystyki, kto na psp najwiďż˝cej postďż˝w spďż˝odziďż˝ :)
> > Cďż˝- gorzka piguďż˝ka dla mnie- i moja wina. Obserwujďż˝ jego reakcje od
> > dawna-
> > powinienem przewidzieďż˝ jego zachowanie. Moďż˝e mu siďż˝ skoďż˝czyďż˝ lit?:-)
>
> Raczej, sensowne argumenty.
> ----------------------------------------------------
--------------------
>
> Jedno i drugie?:-)
> Idďż˝ siďż˝ zaďż˝oďż˝yďż˝, ďż˝e w realu ma podobne problemy z komunikacjďż˝ z
ludďż˝mi.
> Wedďż˝ug niego- jest wrďż˝cz osaczony przez idiotďż˝w, i nikt go nie rozumie. I w
> ten oto sposďż˝b- zamieniajďż˝c argumenty w inwektywy- jak podejrzewam- w kaďż˝dym
> ďż˝rodowisku- wyrabia sobie jak najgorszďż˝ opiniďż˝, co jeszcze bardziej
> utwierdza go w przekonaaniu o wďż˝asnej wyjďż˝tkowoďż˝ci i wyalienowaniu ze
> ďż˝wiata.
>
> pozdrawiam
>
> Chiron

a ja w tym przypadku rozumiem Cebeneta ,bo tak wszystko fałszujesz ,
że trzeba wykład cały robić ,aby te bzdury odkręcać ,a facet chciał Po
prostu pogadać ,a nie robić wykład dla niedouczonych I jeszcze
krętaczy .