Zemsta

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 41

11. Data: 2006-10-20 21:37:55

Temat: Re: Zemsta
Od: "MasterMind" <M...@m...mn> szukaj wiadomości tego autora

> (...) Mścij się wtedy kiedy twój wróg nie jest zbyt
> silny.

A co to ma do rzeczy? Jeżeli ma dokonać zemsty, to zrobi to "na gorąco" w
stosunkowo niedługim czasie od zdarzenia, które go popchnęło w stronę aktu
zemsty. Nikt nie będzie czekał 50 lat, aż ktoś się zestarzeje, aby był słaby
i bezradny, a może będzie czekał aż obiekt zemsty wyląduje w szpitalu i może
wtedy go dopadnie?

> Albo jak masz się zamiar mścić kiedy wróg
> jest silniejszy to tylko w takim wypadku żeby nie
> powtarzała sie przykra sytuacja żeby wiedział że jak
> cie zaatakuje to też może na tym utracić.

Aby się mścić, muszę mieć powód, czyli "oprawca" już wypowiedział mi wojnę,
a jeżeli "oprawcy" podaruję, to będzie się czuł bezkarny. Mszcząc się,
dajemy "oprawcy" nauczkę, gość musi zrozumieć, że za swoje czyny należy
ponieść konsekwencje. Druga sprawa, nie napisałeś w jakiej kwestii jest
"silniejszy", fizycznie, psychicznie, a może ma wpływy, "plecy"?

> Chodzi o nabycie respektu.

Czytając Twoje wypociny, wydaje mi się, że chodzi o zbyt wielki wpływ gier
komputerowych i filmów produkcji USA na Twoją uległą psychikę.

> Najlepiej to sie dogadywac a nie uciekac sie do
> zemsty.

Najpierw piszesz o szacunku, a teraz radzisz by ktoś dogadywał się z
oprawcą? Jak to sobie wyobrażasz?

" Dzień dobry Panu! Jaką mamy dzisiaj ładną pogode, a jaki piękny na Pan
dres, taki czysty, już nawet prawie nie widać plam po mojej krwi... Muszę
przyznać, że ma Pan bardzo mocne uderzenie! Musi Pan chodzić często na
siłownię, a może trenuje Pan boks? Jeżeli mogę, to chciałbym zaproponować,
aby następnym razem uderzył mnie Pan w brzuch, bo tak po twarzy... za bardzo
widać i później ludzie się na mnie dziwnie patrzą. Zrobi to Pan dla mnie,
dogadamy się jakoś?"

tak to ma wyglądać...?

> Zemsta uzywaj wtedy gdy jest ona konieczna

Chętnie poczytam, co to są za przykłady, kiedy zemsta jest koniecznością...

> i nie ma innego wyjscia, w samoobronie

Zemsta w samoobronie....? Chyba, że piszesz o tej samoobronie od Leppera.

> lub kiedy mało cie to kosztuje.

tzn. jeżeli zapłace za nią mniej niż 10 zł, to styknie?

> (...) . A ogólnie to ci powiem ze jak się mścisz to
> musisz rachunek robić : opłacalne czy nie ? Pamiętaj
> że złość moze rodzic kolejną zlość,

Widze, że im dłużej piszesz, tym mądrzej... muszę przyznać, że rozgrzewasz
się nieprzeciętnie długo.

> (...).Należy w miare możliwosci unikac wszelkich
> konfliktów, bo na zdrowie to raczej nie wyjdzie.

Najpierw piszesz, aby ktoś się mścił, później aby przekalkulował na chłodno,
czy się to opłaca, następnie o szacunku, a już za chwile aby w ogóle
podarował sobie zemstę, bo jest nieopłacalna, a teraz żeby absolutnie o tym
zapomniał? Konsekwentność nie jest Twoją najmocniejszą stroną...

> Ja ci tu podpowiedzialem ale zależy od tego jak ty
> chcesz. Sam zdecyduj. (...)

I tego właśnie brakowało na koniec, do kompletu porad... "a rób co chcesz"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2006-10-21 17:51:00

Temat: Re: Zemsta
Od: l...@w...pl (Librix) szukaj wiadomości tego autora

MasterMind w news:ehbfdq$8mr$1@ns.netstone.pl :

> > (...) Mścij się wtedy kiedy twój wróg nie jest zbyt
> > silny.

> A co to ma do rzeczy? Jeżeli ma dokonać zemsty, to zrobi to "na gorąco" w
> stosunkowo niedługim czasie od zdarzenia, które go popchnęło w stronę aktu
> zemsty. Nikt nie będzie czekał 50 lat, aż ktoś się zestarzeje, aby był słaby
> i bezradny, a może będzie czekał aż obiekt zemsty wyląduje w szpitalu i może
> wtedy go dopadnie?

To jest jego decyzja , chciałbym podkreslić że to może jeszcze gorzej
obrócić się przeciwko mszczącemu.

> Aby się mścić, muszę mieć powód, czyli "oprawca" już wypowiedział mi wojnę,
> a jeżeli "oprawcy" podaruję, to będzie się czuł bezkarny. Mszcząc się,
> dajemy "oprawcy" nauczkę, gość musi zrozumieć, że za swoje czyny należy
> ponieść konsekwencje. Druga sprawa, nie napisałeś w jakiej kwestii jest
> "silniejszy", fizycznie, psychicznie, a może ma wpływy, "plecy"?

Nikt się nie mści bez powodu. Chce powiedzieć że czasem lepiej sobie
darować a tą drugą sprawe masz racje nie napisałem. Dzięki

> > Chodzi o nabycie respektu.

> Czytając Twoje wypociny, wydaje mi się, że chodzi o zbyt wielki wpływ gier
> komputerowych i filmów produkcji USA na Twoją uległą psychikę.

Co ? chodzi mi o to że jak ktoś jest miękki to się go gnębi

> > Najlepiej to sie dogadywac a nie uciekac sie do
> > zemsty.

> Najpierw piszesz o szacunku, a teraz radzisz by ktoś dogadywał się z
> oprawcą? Jak to sobie wyobrażasz?

Nie znam sytuacji dlatego pisze ogólnikowo.

> > Zemsta uzywaj wtedy gdy jest ona konieczna

> Chętnie poczytam, co to są za przykłady, kiedy zemsta jest koniecznością...

Zeby nie dawać sobie włazic na głowe na przykład.

> > i nie ma innego wyjscia, w samoobronie

> Zemsta w samoobronie....? Chyba, że piszesz o tej samoobronie od Leppera.

W obronie własnego interesu.

> > lub kiedy mało cie to kosztuje.

> tzn. jeżeli zapłace za nią mniej niż 10 zł, to styknie?

Chodzi o konsekwencje.

> > (...) . A ogólnie to ci powiem ze jak się mścisz to
> > musisz rachunek robić : opłacalne czy nie ? Pamiętaj
> > że złość moze rodzic kolejną zlość,

> Widze, że im dłużej piszesz, tym mądrzej... muszę przyznać, że rozgrzewasz
> się nieprzeciętnie długo.

Jak piszesz do mnie to pisz merytorycznie albo wcale.

> Najpierw piszesz, aby ktoś się mścił, później aby przekalkulował na chłodno,
> czy się to opłaca, następnie o szacunku, a już za chwile aby w ogóle
> podarował sobie zemstę, bo jest nieopłacalna, a teraz żeby absolutnie o tym
> zapomniał? Konsekwentność nie jest Twoją najmocniejszą stroną...

Nie , pisze żeby ktoś się mścił z chłodną kalkulacją , żeby nie dał sobie
wejść na głowe (szacunek), i w miare rozsądku rezygnował z zemsty .
Decyzja o zemście to jest coś subiektywnego. I to zależy też od
okoliczności i sytuacji. Dlatego napisałem to ogólnikowo. Ale mimo tego
uważam że do takich metod trzeba się uciekac gdy nie ma innej możliwości.
Myśle że mnie źle zrozumiałeś. Podtrzymuje swoją wcześniejszą wypowiedź.

--
Serwis www użytkowników pl.sci.psychologia: http://PSPhome.DHTML.pl
Podstawowe reguły grupy psp: http://PSPhome.DHTML.pl/reguly.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2006-10-21 20:38:17

Temat: Re: Zemsta
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Uzytkownik "Bartek" napisal w wiadomosci

> Czy mozna sie mscic? Przynajmniej w niektorych wypadkach? Jezeli tak to
> kiedy?

Zemsta jest wyrazem niepohamowanej i falszywej ambicji. Jest dowodem
bezmyslnosci i znikomej zdolnosci przewidywania przyszlosci. Zemsta jest
motorem eskalacji konfliktów prowadzacych do trwalej nienawisci i
destrukcyjnego wplywu na wszelkie uklady i relacje miedzyludzkie.
Dwoma slowami: zemsta jest glupim dzialaniem.

pozdrawiam
michal

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2006-10-22 09:02:48

Temat: Re: Zemsta
Od: l...@w...pl (Librix) szukaj wiadomości tego autora

michal napisał:

> Zemsta jest wyrazem niepohamowanej i falszywej ambicji. Jest dowodem
> bezmyslnosci i znikomej zdolnosci przewidywania przyszlosci. Zemsta jest
> motorem eskalacji konfliktów prowadzacych do trwalej nienawisci i
> destrukcyjnego wplywu na wszelkie uklady i relacje miedzyludzkie.
> Dwoma slowami: zemsta jest glupim dzialaniem.

Jest w tym część prawdy ale jeśli ktoś jest zły to nie ma czasem
możliwości by go zagłaskać, a tacy czasem lubią powtarzać swoją
działalność. A czasem człowiek to nie maszyna jak ktoś był wystarczająco
nikczemny czemu by mu coś nie zrobić przy niskich konsekwencjach ?

--
Serwis www użytkowników pl.sci.psychologia: http://PSPhome.DHTML.pl
Podstawowe reguły grupy psp: http://PSPhome.DHTML.pl/reguly.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2006-10-22 22:19:27

Temat: Re: Zemsta
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Librix" napisał w wiadomości > michal napisał:

>> Zemsta jest wyrazem niepohamowanej i falszywej ambicji. Jest dowodem
>> bezmyslnosci i znikomej zdolnosci przewidywania przyszlosci. Zemsta jest
>> motorem eskalacji konfliktów prowadzacych do trwalej nienawisci i
>> destrukcyjnego wplywu na wszelkie uklady i relacje miedzyludzkie.
>> Dwoma slowami: zemsta jest glupim dzialaniem.

> Jest w tym część prawdy...

Cała prawda, zapewniam Cię. :)

> ...ale jeśli ktoś jest zły to nie ma czasem
> możliwości by go zagłaskać, a tacy czasem lubią powtarzać swoją
> działalność.

To nie zmienia w niczym tej prawdy powyżej.

> A czasem człowiek to nie maszyna...

Między rozumem a emocjami proporcje powinny być właściwe.

> ...jak ktoś był wystarczająco
> nikczemny czemu by mu coś nie zrobić przy niskich konsekwencjach ?

Po pierwsze: Właśnie z powodu, o którym pisałem.
Po drugfie: Nie ma w akcie zemsty niskich konsekwencji. Można co najwyżej
konsekwencji nie dostrzegać.

pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2006-10-22 23:03:47

Temat: Re: Zemsta
Od: "Aicha" <b...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "michal" napisał:

> Zemsta jest wyrazem niepohamowanej i falszywej ambicji. Jest dowodem
> bezmyslnosci i znikomej zdolnosci przewidywania przyszlosci. Zemsta
> jest motorem eskalacji konfliktów prowadzacych do trwalej nienawisci
> i destrukcyjnego wplywu na wszelkie uklady i relacje miedzyludzkie.

Ała! ;)

--
Pozdrawiam - Aicha

Dozwolone od lat 18 - na liczniku 74.000:
http://www.opowiadania.org/autorzy/aicha/aicha.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2006-10-23 09:09:56

Temat: Re: Zemsta
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Aicha" napisał w wiadomości

> Użytkownik "michal" napisał:

>> Zemsta jest wyrazem niepohamowanej i falszywej ambicji. Jest dowodem
>> bezmyslnosci i znikomej zdolnosci przewidywania przyszlosci. Zemsta
>> jest motorem eskalacji konfliktów prowadzacych do trwalej nienawisci
>> i destrukcyjnego wplywu na wszelkie uklady i relacje miedzyludzkie.

> Ała! ;)

Oj, przepraszam! ;D

pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2006-10-23 10:08:25

Temat: Re: Zemsta
Od: l...@w...pl (Librix) szukaj wiadomości tego autora

michal napisał:

> >> Zemsta jest wyrazem niepohamowanej i falszywej ambicji. Jest dowodem
> >> bezmyslnosci i znikomej zdolnosci przewidywania przyszlosci. Zemsta jest
> >> motorem eskalacji konfliktów prowadzacych do trwalej nienawisci i
> >> destrukcyjnego wplywu na wszelkie uklady i relacje miedzyludzkie.
> >> Dwoma slowami: zemsta jest glupim dzialaniem.

> Cała prawda, zapewniam Cię. :)

> > ...ale jeśli ktoś jest zły to nie ma czasem
> > możliwości by go zagłaskać, a tacy czasem lubią powtarzać swoją
> > działalność.

> To nie zmienia w niczym tej prawdy powyżej.

Brak zemsty w tym wypadku jest przyzwoleniem na zło. 80 % ludzi są
konformistami i mogą być bezrefleksyjni w takim razie czasem nie da się
tego załatwić pokojowo. Można też próbować manipulacji ale nie każda osoba
techniki manipulacji zna. Czyli nie da się inaczej.

> > A czasem człowiek to nie maszyna...

> Między rozumem a emocjami proporcje powinny być właściwe.

Zależy kto co przez to rozumie.

> > ...jak ktoś był wystarczająco
> > nikczemny czemu by mu coś nie zrobić przy niskich konsekwencjach ?

> Po drugie: Nie ma w akcie zemsty niskich konsekwencji. Można co najwyżej
> konsekwencji nie dostrzegać.

Są np. Mszczący wyjeżdża gdzieś i robi psikus atakującemu. Myśle że są
jeszcze inne przykłady.

Pozdrawiam
Librix

--
Serwis www użytkowników pl.sci.psychologia: http://PSPhome.DHTML.pl
Podstawowe reguły grupy psp: http://PSPhome.DHTML.pl/reguly.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2006-10-23 23:39:18

Temat: Re: Zemsta
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Librix" napisał w wiadomości

>> >> Zemsta jest wyrazem niepohamowanej i falszywej ambicji. Jest dowodem
>> >> bezmyslnosci i znikomej zdolnosci przewidywania przyszlosci. Zemsta
>> >> jest
>> >> motorem eskalacji konfliktów prowadzacych do trwalej nienawisci i
>> >> destrukcyjnego wplywu na wszelkie uklady i relacje miedzyludzkie.
>> >> Dwoma slowami: zemsta jest glupim dzialaniem.
>> Cała prawda, zapewniam Cię. :)
>> > ...ale jeśli ktoś jest zły to nie ma czasem
>> > możliwości by go zagłaskać, a tacy czasem lubią powtarzać swoją
>> > działalność.
>> To nie zmienia w niczym tej prawdy powyżej.

> Brak zemsty w tym wypadku jest przyzwoleniem na zło.

Nie prawda. Przyzwoleniem na zło jest raczej brak zasłużonej kary
(bezkarność). Pod warunkiem, że nie Ty, (ten mszczący się) winę oceniasz i
karę wymierzasz, tylko zrobi to kompetentny organ.
Wymierzenie społecznej sprawiedliwości, to nie to samo co zemsta. :>

80 % ludzi są
> konformistami i mogą być bezrefleksyjni w takim razie czasem nie da się
> tego załatwić pokojowo.

Nie to, że się nie da, tylko się nie potrafii. Konformiści nie jest dobrym
przykładem do naśladowania, choćby byli nie wiem jak liczni. Zemsta jest zła
sama w sobie.

Można też próbować manipulacji ale nie każda osoba
> techniki manipulacji zna. Czyli nie da się inaczej.

Tu nie pojąłem, o jaką i wobec kogo manipulację Ci chodzi. (???)

>> > A czasem człowiek to nie maszyna...
>> Między rozumem a emocjami proporcje powinny być właściwe.

> Zależy kto co przez to rozumie.

Ja przez to rozumiem, że skoro zemsta jest głupotą, bo wynika z
niedojrzałości emocjonalnej, to należy szukać rozumu w takiej ilości, zeby
zemsty zaprzestać. :p

>> > ...jak ktoś był wystarczająco
>> > nikczemny czemu by mu coś nie zrobić przy niskich konsekwencjach ?

>> Po drugie: Nie ma w akcie zemsty niskich konsekwencji. Można co najwyżej
>> konsekwencji nie dostrzegać.
> Są np. Mszczący wyjeżdża gdzieś i robi psikus atakującemu. Myśle że są
> jeszcze inne przykłady.

Jeśli dobrze zrozumiałem, niskimi konsekwencjami nazywasz ochronę własnego
tyłka jedynie. Zemsta ma wielowątkowe konsekwencje i dalekosiężne.

pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2006-10-24 13:40:53

Temat: Re: Zemsta
Od: "Librix" <l...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

michal napisał(a):
> Użytkownik "Librix" napisał w wiadomości
>
> >> >> Zemsta jest wyrazem niepohamowanej i falszywej ambicji. Jest dowodem
> >> >> bezmyslnosci i znikomej zdolnosci przewidywania przyszlosci. Zemsta
> >> >> jest
> >> >> motorem eskalacji konfliktów prowadzacych do trwalej nienawisci i
> >> >> destrukcyjnego wplywu na wszelkie uklady i relacje miedzyludzkie.
> >> >> Dwoma slowami: zemsta jest glupim dzialaniem.
> >> Cała prawda, zapewniam Cię. :)
> >> > ...ale jeśli ktoś jest zły to nie ma czasem
> >> > możliwości by go zagłaskać, a tacy czasem lubią powtarzać swoją
> >> > działalność.
> >> To nie zmienia w niczym tej prawdy powyżej.
>
> > Brak zemsty w tym wypadku jest przyzwoleniem na zło.

> Nie prawda. Przyzwoleniem na zło jest raczej brak zasłużonej kary
> (bezkarność). Pod warunkiem, że nie Ty, (ten mszczący się) winę oceniasz i
> karę wymierzasz, tylko zrobi to kompetentny organ.
> Wymierzenie społecznej sprawiedliwości, to nie to samo co zemsta. :>

Czasem poprostu nie można liczyć na kompetentne organy.

> 80 % ludzi są
> > konformistami i mogą być bezrefleksyjni w takim razie czasem nie da się
> > tego załatwić pokojowo.
>
> Nie to, że się nie da, tylko się nie potrafii. Konformiści nie jest dobrym
> przykładem do naśladowania, choćby byli nie wiem jak liczni. Zemsta jest zła
> sama w sobie.

Raczej nie da się. Poprostu nie da się.

> Można też próbować manipulacji ale nie każda osoba
> > techniki manipulacji zna. Czyli nie da się inaczej.

> Tu nie pojąłem, o jaką i wobec kogo manipulację Ci chodzi. (???)

Manipulacje wobec atakującego. Oj takie sztuczki czasem można
wykorzystać.

> >> > A czasem człowiek to nie maszyna...
> >> Między rozumem a emocjami proporcje powinny być właściwe.
>
> > Zależy kto co przez to rozumie.
>
> Ja przez to rozumiem, że skoro zemsta jest głupotą, bo wynika z
> niedojrzałości emocjonalnej, to należy szukać rozumu w takiej ilości, zeby
> zemsty zaprzestać. :p

Jak osoba x wyznaje tę powyższą zasadę może być wykorzystywana
przez złe osoby. Tak jest w naszym świecie. Ale należy szukać
rozumu w takiej ilości, zeby zemsty zaprzestać w rozsądnej mierze.

> >> > ...jak ktoś był wystarczająco
> >> > nikczemny czemu by mu coś nie zrobić przy niskich konsekwencjach ?

> >> Po drugie: Nie ma w akcie zemsty niskich konsekwencji. Można co najwyżej
> >> konsekwencji nie dostrzegać.
> > Są np. Mszczący wyjeżdża gdzieś i robi psikus atakującemu. Myśle że są
> > jeszcze inne przykłady.

> Jeśli dobrze zrozumiałem, niskimi konsekwencjami nazywasz ochronę własnego
> tyłka jedynie. Zemsta ma wielowątkowe konsekwencje i dalekosiężne.

Tak niskimi konsekwencjami nazywam ochronę własnego tyłka