On May 31, 12:20 am, czeremcha <c...@t...pl> wrote:
> On 30 Maj, 23:36, darked <d...@g...com> wrote:
>
> > Brytyjska sluzba zdrowia nie nalezy do najwspanialszych na swiecie ale
> > proporcje zarobkow lekarzy do zarobkow srednich ma jak sie domyslasz
> > na innym poziomie.
>
> Owszem, ale czy ma te zarobki _zagwarantowane_ niezależnie od tego,
> jakim jest lekarzem, czy sam - z czasem - wypracowuje swoją pozycję -
> i swoje dochody?

Myslisz ze istnieje wiele miejsc na Ziemi gdzie za godzine mycia szyb
dostaje sie wiecej niz za bycie rezydentem prosto po studiach? Sa
odgornie ustalana widelki placowe i nikt w NHS IMHO mniej niz
sprzataczce nie zaplaci, Problemy moga byc w uzyskaniu pracy w
kilnice X, w miescie Y, ale nie w tym ze za pensje poczatkujacego
lekarza nie wyzyjesz.

>
> Chyba panuje tam "nieco" inny system - zarówno opłacania usług przez
> pacjentów, jak i wykonywania zawodu lekarza. Dlaczego tylko półgębkiem
> mówią o jego zmianie?

Bo lekarze nie sa od zmiany systemu. To jest zadanie ministerstwa
zdrowia. Podobnie hutnicy nie opracowuja planow hutnictwa a TIRowcy
planow rozwojow autostrad i rozbudowy sieci lotnisk. Moga sie jedynie
na owe tematy wypowiadac mniej lub bardziej z sensem ale sa od
leczenia/dorzucania koksu lub prowadzenia samochodow. Od reform sa
specjalne komisje, zlozone z profesjonalnych organizatorow sluzby
zdrowia/administratorow + ekonomistow i politykow a nie pospolite
ruszenia chirurgow i proktologow.

> Rozmawiałam na te tematy sporo przed rozpoczęciem strajku z lekarzem -
> współwłaścicielem przychodni. Jakoś nie myślał o strajkowaniu.

Widac prywatny nie rowna sie panstwowy. Odkrywcze?

>Miał te
> same wątpliwości na temat łączenia praktyki prywatnej i pracy w
> szpitalu, co ja.

Znasz pojecie ze natura nie znosi prozni? Czy chcesz czy nie przy
ograniczonej podazy dobr dziala prawo popytu i podazy. Dobra trudne do
uzyskania a cenne (patrz leczenie u specjalisty) beda zawsze osiagaly
wyzsza cene i ziobrowszczyzna ma taka sama skutecznosc jak walka ze
spekulantami bulek i telewizorow w czasach PRLu. Ktos tam czasem
zawisnie a i tak nie kupisz tego w sklepie za sume wyznaczona przez
Komited Centralny ze SpecKomisja do Spraw Bulek i Telewizorow. To jest
klasyczne zawracanie rzeki kijem.

Jesli dodasz do tego zmieczenie moralnego kregoslupa szmatlawymi,
uragajacymi przyzwoitosci pensjami to masz system "made in PL". Fajnie
dziala, nieprawdaz?

BTW, nie mow prosze o wyniesionej z domu uczciwosci i o tym ze stada
ludzi nie zarabiaja nawet 1000zl ktore to otrzymuje lekarz-starzysta.
Poczucie wlasnej wartosci nie jest bezwzgledne tylko relatywne.
Lekarze zdaja sobie sprawe jaka jest pozycja spoleczna/finansowa
lekarzy w innych krajach i degradowanie ich do poziomu szybomyjcow
przynosi przewidywalne rezultaty.
Cos jak WalMart: plac grufniane pensje i wymieniaj 30% kadry i to
jeszcze kadry ktorej lojalnosc w stosunku do firmy jest zerowa.


>Stwierdził przy tym, że wśród lekarzy silne jest
> lobby działające na rzecz utrzymania takiego systemu, jaki wciąż
> istnieje

Co to sa lekarze? Mowisz o przekonaniu panujacym wsrod ca 90-100tys
lekarzy w PLu czy tez wytworach profesorskich ledzwi traktujacych
uniwersyteckie kliniki jako dziedziczne folwarki? W kazdej sytuacji
beda ludzie blizsi korytu i zadowoleni z ukladu ale rozciaganie tegoz
na cale srodowisko to jest ziobryzm.

Jeszcze jeden drobiazg ktory zaprzecza temu co piszesz: skoro jest tak
fajnie byc lekarzem w PLu skad te wyjazdy, pomstowanie i strajki?
Podcinanie galezi na ktorej sie siedzi? Zwykle chciejstwo na
wielotysieczna skale? Bez sensu.


> A z drugiej strony - czy np. każdy farmaceuta ma zagwarantowaną pracę
> w budżetówce za 5 tys. od razu po ukończeniu studiów?

Niech zgadne: uwazasz ze lekarz ma _zagwarantowana_ prace w
budzetowce? Tzn zatrudnia takowego mimo ze limit zatrudnien jest
wyczerpany i gosc baki bedzie zbijal ale dostanie te swoje 5k za
piekne oczy? To po jaka cholere mamy tylu lekarzy dyzurujacych po 40h
sznurem skoro jest ich widac nadmiar i siedza na obu lapach zamiast
pracowac?

>A chyba też
> ludzkie życie trzyma w rękach? Ba, kończy ta samą szkołę... A rok
> studiów ma wyceniony tylko 20 % niżej, niż lekarz.

Nie obchodza mnie socjalistyczne pseudo-intelektualne masturbacje w
stylu 'a komu sie ile NALEZY' czy za bycie cieciem i stanie na
deszczu czy ze neurochirurgie. Za godzine pracy to gwiazdka porno
trzeciaj klasy swiezosci albo mistrz bilarda z grzybkiem dostaje
wiecej od neurochirurga (dane z sufitu ale dosc prawdopodobne).
"NALEZENIE SIE" to jest dla pogrobowcow PRLu.

Place wyznacza glownie podaz i popyt. Jak jestes radiologiem ktorego
dzialalnosc amerykanskie firmy ubezpieczeniowe przesuwaja do Chin i
Indii to mozesz plakac dlugo a rzewnie iz po skonczeniu takich samych
studiow i byc moze wyzszym IQ zarabiasz mniej niz ginekolog/okulista
czy patolog.

Podobnie czy sobie tego zyczysz czy nie szpitale w PLu konkuruja ze
szpitalami w EU. I albo lekarzom bedzie _oplacalo sie_ zostac bez 40h
dyzurow i 5 etatow albo w szpitalach przechadzac sie beda jedynie
urzednicy i lekarze o zdolnosciach jezykowych naszego prezydenta + byc
moze psychiatrzy ktorych trudno teleportowac, chyba ze do leczenia
polskiej diaspory i katatonikow. Co wart jest lekarz co to nie jest w
stanie czytac literatury anglojezycznej to sama sobie odpowiedz.

Pozdr.