Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!n
peer01.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media
.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-0
2.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not
-for-mail
From: "kiwiko" <k...@o...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
References: <i41daj$6ab$1@inews.gazeta.pl>
<9...@j...googlegroups.com>
<i4g8j3$btn$1@inews.gazeta.pl>
<3...@z...googlegroups.com>
<i4ga8i$i7s$1@inews.gazeta.pl> <i4ir8u$tos$3@news.dialog.net.pl>
<i4iutt$e6j$1@inews.gazeta.pl> <i4m306$osb$3@news.dialog.net.pl>
<i4m5ia$vk9$1@news.onet.pl> <i4nosk$7ru$1@inews.gazeta.pl>
<4c6f78ef$6$20994$65785112@news.neostrada.pl>
<i4nvor$qs6$1@inews.gazeta.pl>
<4c6f877a$1$20990$65785112@news.neostrada.pl>
<i4o2bl$59t$1@inews.gazeta.pl>
<4c6fe02c$7$27033$65785112@news.neostrada.pl>
<i4p3br$a8e$1@inews.gazeta.pl>
<4c70152f$0$22799$65785112@news.neostrada.pl>
<i4p562$fno$1@inews.gazeta.pl>
<4c701920$3$22809$65785112@news.neostrada.pl>
<i4p68o$j5q$1@inews.gazeta.pl>
<4c702460$5$27033$65785112@news.neostrada.pl> <i4pb1t$n5d$1@news.onet.pl>
<4c70f559$3$27030$65785112@news.neostrada.pl> <i4spj0$eer$1@news.onet.pl>
<4c72a673$0$27027$65785112@news.neostrada.pl> <i4udol$m07$1@news.onet.pl>
Subject: Re: co to jest informacja? [crosspost]
Date: Mon, 23 Aug 2010 23:52:42 +0200
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3028
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3028
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
Lines: 102
Message-ID: <4c72eda9$6$22796$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.30.32.148
X-Trace: 1282600362 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 22796 83.30.32.148:3084
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:206497 pl.sci.psychologia:555692
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Robakks" <r...@o...eu> napisał w wiadomości
news:i4udol$m07$1@news.onet.pl...
> "kiwiko" <k...@o...pl>
> news:4c72a673$0$27027$65785112@news.neostrada.pl...
>> "Robakks" <r...@o...pl>
>> news:i4spj0$eer$1@news.onet.pl...
>>> "kiwiko" <k...@o...pl>
>>>> "Robakks" <r...@o...eu>
>
>>>>> Zacytuję samego siebie i to 2 razy:
>>>>> 1) "W ogólności i w uproszczeniu dusza to czynnik sprawiający,
>>>>> że żywe żyje."
>>>>> 2) "podobnie jak są różne poziomy świadomości:
>>>>> atomowa (fizyczna), cząsteczkowa (chemiczna),
>>>>> komórkowa (biologiczna), organiczna (ustrojowa), osobowa
>>>>> (samoświadomość) - tak są różne poziomy duszy."
>>>>> Swoją opowieść rozpocznę od najniższego poziomu
>>>>> świadomości, a więc od świadomości atomowej (fizycznej).
>>>>> Przykładem jest powoływany przeze mnie wielokrotnie kasownik
>>>>> biletów. Wkładamy bilet do komory na bilety, a martwy kasownik
>>>>> "ożywa" i stempluje ten bilet. Czyż to nie zadziwiające?
>>>>> Tym co spawia że kasownik wykonuje pracę nie jest jednak
>>>>> dusza - lecz duch, podobnie jak u trochę bardziej rozbudowanego
>>>>> kasownika, a więc u komputera. Przedmioty martwe są
>>>>> deterministyczne, a duch wykonuje program bezwolnie.
>>>>> Działa bo musi - bezdusznie. :-)
>>>>> Robakks
>>>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>>
>>>> a moja neostrada jest taka kapryśna ;)
>>>
>>> hehe - o pogodzie także często mówi się, że jest kapryśna, choć
>>> bynajmniej kaprysy pogody nie są przejawem woli Pani Pogody. :)
>>>
>>>> ale ok, juz wiem o co chodziło
>>>> nie wszyscy mają do mnie tyle cierpliwości :)
>>>>
>>>> kiwiko
>>>
>>> No to dzięki, bo skoro wiesz o co chodziło - to nie muszę kontynuować
>>> opowieści o różnych formach świadomości i formacjach ducha
>>> od poziomu atomowego, poprzez cząsteczkowy, komórkowy,
>>> organiczny, osobowy, do świadomości zbiorowej łącznie... :)
>>> PS.
>>> Aż nie mam śmiałości by zapytać, czy miałabyś taki kaprys by
>>> napisać mi: o co mnie chodziło? Czy o to, że takie konkrety jak
>>> duch i dusza są obecne w życiu człowieka wszędzie, ale większość
>>> ludzkości patrzy, a nie widzi. (?) :-)
>>> . . .
>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>> ~>°<~
>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>
>> podejrzewam, że tak ;)
>> czasem duch sprawia, że chce nam się wstać z łóżka, a czasem pozwala
>> wejść na każdą barykadę. Biegając z domu do pracy nie zastanawiamy się
>> jak to wszystko hula, przychodzi na to czas, gdy układanka zaczyna się
>> sypać.
>> Albo, gdy możemy sobie pozwolić na nicnierobienie, tak jak ja teraz :)
>> Może jednak zechcesz kontynuować opowieść?
>>
>> kiwiko
>
>
>> jesteś nieśmiały?
>
> Tak - w kontaktach męsko-damskich.
> I taki już umrę ;D
>
nie chcę o tym myśleć,
bo taki jesteś fajny :)
> W temacie:
> <> w kwestii ducha (energii witalnej) oczywiście masz rację.
> Osoby, które upadły na duchu są osowiałe. Armie przegrywały, gdy
> traciły ducha bojowego, itd.
> <> w kwestii świadomości i rodzajów duszy na drugiej pozycji jest
> świadomość cząsteczkowa (chemiczna). Przykładem tej świadomości
> jest przebieg reakcji chemicznych w obecności katalizatorów biernych,
> a więc takich, które bezpośrednio nie uczestniczą w przemianach
> chemicznych ale swoją obecnością przyśpieszają lub wręcz
> umożliwiają reakcję, która bez ich obecności nie dokonuje się.
> Tak jak w przypadku pierwszej świadomości atomowej (fizycznej),
> kasownik był świadomy obecności biletu, co uruchamiało mechanizm
> - tak w przypadku świadomości cząsteczkowej (chemicznej) substancje
> są świadome obecności katalizatora. Tu przestrzeń zawiera tę
> informację i jest to podwalina także świadomości człowieka.
> Tak jak świadomość pierwsza dostarcza danych zmysłowych - tak
> świadomość druga stanowi medium dla danych umysłowych, bo
> na tej scenie rozgrywają się procesy myślenia, wyobrażania sobie,
> snów i halucynacji. Podobnie w kwestii duszy. Nad przebiegiem
> reakcji czuwa duch. To jeszcze nie jest dusza, choć podczas
> przebiegu reakcji wydzielana jest lub pobierana energia.
> Duch jak wspomniałem realizuje proces bezwolnie.
> Działa bo musi - bezdusznie, a więc deterministycznie
> Nie chce, a musi. :)
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
|