czy troll jest w stanie zrozumieć swoje trollowanie? :)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 127

21. Data: 2007-12-05 19:32:53

Temat: Re: czy troll jest trollem? :)
Od: Ikselka <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 05 Dec 2007 20:18:12 +0100, tren R napisał(a):

> Ikselka pisze:
>
>> A ja to lubię być trollem - to jest bycie ponad ludzką złość... machać
>> skrzydełkami elfa nad oceanem bulgocącej złości i od czasu do czasu wrzucić
>> tam COŚ, co wzmaga bulgotanie :-P
>
> mówisz o złośliwej ironii a nie o trollowaniu

Nie odbieraj mi sensu życia, błagam!
;-PPP

--
XL wiosenna

"Ci, którym natura każe się trzymać z dala od wspólnoty ... , nie
potrzebują też obrony, bo brak zrozumienia nie może ich ugodzić, są
bowiem poza kręgiem światła, a miłość znajdzie ich wszędzie. Nie potrzebują
też pokrzepienia, bo jeśli chcą pozostawać prawdziwi, mogą
czerpać tylko z siebie, zatem nie można im pomóc, przedtem nie
zaszkodziwszy." Franz Kafka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2007-12-05 19:35:17

Temat: Re: czy troll jest trollem? :)
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1avqeuxwtlcgo$.1s6qex7985ea$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 5 Dec 2007 14:52:21 +0100, Sky napisał(a):
>
> > Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:12f31887v5hbg.wewofzae4z2a$.dlg@40tude.net...
> >> Dnia Wed, 5 Dec 2007 11:23:43 +0100, Sky napisał(a):
> >>
> >>> Użytkownik "Nagash" <n...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fj5tmn$ndv$1@news.onet.pl...
> >>>>
> >>>> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> >>>> news:fj5t8r$lru$1@news.onet.pl...
> >>>>
> >>>> Użytkownik "Nagash" <n...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> >>>> news:fj5rv9$hc1$1@news.onet.pl...
> >>>>
> >>>> [............]
> >>>>> >
> >>>>> > Odpowiedz sobie najpierw na pytanie czy ksRobak jest trollem czy nie
> >>>>> > jest ?
> >>>>> >
> >>>>> A ty lepiej sobie odpowiedz po co kogoś w ogóle się wyzywa od trolli...
> >>>>> ;)
> >>>>
> >>>> Fakt. Część osób w ogóle nie rozumie nie tylko kto jest trollem ale i co to
> >>>> takiego troll w ogóle :) Ci na pewno używać określenia troll nie powinni bo
> >>>> wyłącznie się ośmieszają. Wyzwisko zaś faktycznie staje się wyzwiskiem w
> >>>> głowie odbiorcy a nie nadawcy :)
> >>>
> >>> Ja bym jeszcze zauważył wątek polit poprawności i kar za odstępstwa od niej
> >>
> >> Jedna taka w prk szantażuje całą grupę wrzuceniem jej do (własnego!!!) KF
> >> za odpowiadanie mnie i Panslaviście. A ja czekam, aż wrzuci tam wszystkich
> >> - sytuacja jak w powiedzeniu o klatce... i problem wolności słowa (i
> >> towarzystwa) mamy z głowy :-D
> >
> > Od zawsze uważałem ze KF wymyślił jakiś
> > geniusz żeby dać idiotom którzy z niego kozystają
> > szansę nie przeszkadzać sobie inteligencją innych ;)
>
> Raczej szansę tym innym na pozbycie się właściciela owego KF zupelnie bez
> zaangażowania w to własnej energii. Względność należy umieć wykorzystywać
> i to wlaśnie zrobił ow geniusz.

wsiorawno

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2007-12-05 19:36:25

Temat: Re: czy troll jest trollem? :)
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@p...pl> napisał w wiadomości
news:fj6tjk$10b$3@atlantis.news.tpi.pl...
> Ikselka pisze:
>
> > A ja to lubię być trollem - to jest bycie ponad ludzką złość... machać
> > skrzydełkami elfa nad oceanem bulgocącej złości i od czasu do czasu wrzucić
> > tam COŚ, co wzmaga bulgotanie :-P
>
> mówisz o złośliwej ironii a nie o trollowaniu

Więc nie wiem czemu mnie nazywają trollem
tym bardziej że złośliwością żadko grzeszę ;P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2007-12-05 19:44:17

Temat: Re: czy troll jest trollem? :)
Od: Ikselka <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 5 Dec 2007 20:36:25 +0100, Sky napisał(a):

> Użytkownik "tren R" <t...@p...pl> napisał w wiadomości
news:fj6tjk$10b$3@atlantis.news.tpi.pl...
>> Ikselka pisze:
>>
>>> A ja to lubię być trollem - to jest bycie ponad ludzką złość... machać
>>> skrzydełkami elfa nad oceanem bulgocącej złości i od czasu do czasu wrzucić
>>> tam COŚ, co wzmaga bulgotanie :-P
>>
>> mówisz o złośliwej ironii a nie o trollowaniu
>
> Więc nie wiem czemu mnie nazywają trollem
> tym bardziej że złośliwością żadko grzeszę ;P

Jesteś, jesteś trollem, nie martw się. To wszystko zależy od poziomu
przewrażliwienia Twoich odbiorców, dla nich jesteś wystarczającym trollem.
Ale są już trochę uodpornieni i dlatego w celu dojścia do faktycznego stanu
"trollowania" należałoby zwiększyć siłę działania, nie można pozostawać na
tym samym poziomie (jak Bluzgacz), bo przestają reagować zupełnie...
Nie wiesz, że organizm się przystosowuje?
:-)
PS. Swoją drogą: czy można w ogóle zwiększyć siłę Bluzgaczowego bluzgania?
Chyba nie, a przecież on nie wyszedł jeszcze nawet z etapu rozśmieszania
:-)

--
XL wiosenna

"Ci, którym natura każe się trzymać z dala od wspólnoty ... , nie
potrzebują też obrony, bo brak zrozumienia nie może ich ugodzić, są
bowiem poza kręgiem światła, a miłość znajdzie ich wszędzie. Nie potrzebują
też pokrzepienia, bo jeśli chcą pozostawać prawdziwi, mogą
czerpać tylko z siebie, zatem nie można im pomóc, przedtem nie
zaszkodziwszy." Franz Kafka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2007-12-05 19:56:49

Temat: Re: czy troll jest trollem? :)
Od: Ikselka <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 5 Dec 2007 20:35:17 +0100, Sky napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1avqeuxwtlcgo$.1s6qex7985ea$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Wed, 5 Dec 2007 14:52:21 +0100, Sky napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:12f31887v5hbg.wewofzae4z2a$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Wed, 5 Dec 2007 11:23:43 +0100, Sky napisał(a):
>>>>
>>>>> Użytkownik "Nagash" <n...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fj5tmn$ndv$1@news.onet.pl...
>>>>>>
>>>>>> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
>>>>>> news:fj5t8r$lru$1@news.onet.pl...
>>>>>>
>>>>>> Użytkownik "Nagash" <n...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>>>> news:fj5rv9$hc1$1@news.onet.pl...
>>>>>>
>>>>>> [............]
>>>>>>> >
>>>>>>> > Odpowiedz sobie najpierw na pytanie czy ksRobak jest trollem czy nie
>>>>>>> > jest ?
>>>>>>> >
>>>>>>> A ty lepiej sobie odpowiedz po co kogoś w ogóle się wyzywa od trolli...
>>>>>>> ;)
>>>>>>
>>>>>> Fakt. Część osób w ogóle nie rozumie nie tylko kto jest trollem ale i co to
>>>>>> takiego troll w ogóle :) Ci na pewno używać określenia troll nie powinni bo
>>>>>> wyłącznie się ośmieszają. Wyzwisko zaś faktycznie staje się wyzwiskiem w
>>>>>> głowie odbiorcy a nie nadawcy :)
>>>>>
>>>>> Ja bym jeszcze zauważył wątek polit poprawności i kar za odstępstwa od niej
>>>>
>>>> Jedna taka w prk szantażuje całą grupę wrzuceniem jej do (własnego!!!) KF
>>>> za odpowiadanie mnie i Panslaviście. A ja czekam, aż wrzuci tam wszystkich
>>>> - sytuacja jak w powiedzeniu o klatce... i problem wolności słowa (i
>>>> towarzystwa) mamy z głowy :-D
>>>
>>> Od zawsze uważałem ze KF wymyślił jakiś
>>> geniusz żeby dać idiotom którzy z niego kozystają
>>> szansę nie przeszkadzać sobie inteligencją innych ;)
>>
>> Raczej szansę tym innym na pozbycie się właściciela owego KF zupelnie bez
>> zaangażowania w to własnej energii. Względność należy umieć wykorzystywać
>> i to wlaśnie zrobił ow geniusz.
>
> wsiorawno

No nie całkiem - należy mówić prawdę o idei wielkich wynalazków, bo potem
powiedzą, że sie chciało bombę atomową wynaleźć, a nie coś służącego
ludziom :-)
--
XL wiosenna

"Ci, którym natura każe się trzymać z dala od wspólnoty ... , nie
potrzebują też obrony, bo brak zrozumienia nie może ich ugodzić, są
bowiem poza kręgiem światła, a miłość znajdzie ich wszędzie. Nie potrzebują
też pokrzepienia, bo jeśli chcą pozostawać prawdziwi, mogą
czerpać tylko z siebie, zatem nie można im pomóc, przedtem nie
zaszkodziwszy." Franz Kafka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2007-12-05 19:57:48

Temat: Re: czy troll jest trollem? :)
Od: Ikselka <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 5 Dec 2007 20:36:25 +0100, Sky napisał(a):

> tym bardziej że złośliwością żadko grzeszę ;P

Hmmm... Do tej pory mam ślady...
:->

--
XL wiosenna

"Ci, którym natura każe się trzymać z dala od wspólnoty ... , nie
potrzebują też obrony, bo brak zrozumienia nie może ich ugodzić, są
bowiem poza kręgiem światła, a miłość znajdzie ich wszędzie. Nie potrzebują
też pokrzepienia, bo jeśli chcą pozostawać prawdziwi, mogą
czerpać tylko z siebie, zatem nie można im pomóc, przedtem nie
zaszkodziwszy." Franz Kafka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2007-12-05 20:18:46

Temat: Re: czy troll jest trollem? :)
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:mltehkmjj9jd$.1mwq6r08dbrcz$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 5 Dec 2007 20:35:17 +0100, Sky napisał(a):
>
> > Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1avqeuxwtlcgo$.1s6qex7985ea$.dlg@40tude.net...
> >> Dnia Wed, 5 Dec 2007 14:52:21 +0100, Sky napisał(a):
> >>
> >>> Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:12f31887v5hbg.wewofzae4z2a$.dlg@40tude.net...
> >>>> Dnia Wed, 5 Dec 2007 11:23:43 +0100, Sky napisał(a):
> >>>>
> >>>>> Użytkownik "Nagash" <n...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fj5tmn$ndv$1@news.onet.pl...
> >>>>>>
> >>>>>> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> >>>>>> news:fj5t8r$lru$1@news.onet.pl...
> >>>>>>
> >>>>>> Użytkownik "Nagash" <n...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> >>>>>> news:fj5rv9$hc1$1@news.onet.pl...
> >>>>>>
> >>>>>> [............]
> >>>>>>> >
> >>>>>>> > Odpowiedz sobie najpierw na pytanie czy ksRobak jest trollem czy nie
> >>>>>>> > jest ?
> >>>>>>> >
> >>>>>>> A ty lepiej sobie odpowiedz po co kogoś w ogóle się wyzywa od trolli...
> >>>>>>> ;)
> >>>>>>
> >>>>>> Fakt. Część osób w ogóle nie rozumie nie tylko kto jest trollem ale i co to
> >>>>>> takiego troll w ogóle :) Ci na pewno używać określenia troll nie powinni bo
> >>>>>> wyłącznie się ośmieszają. Wyzwisko zaś faktycznie staje się wyzwiskiem w
> >>>>>> głowie odbiorcy a nie nadawcy :)
> >>>>>
> >>>>> Ja bym jeszcze zauważył wątek polit poprawności i kar za odstępstwa od niej
> >>>>
> >>>> Jedna taka w prk szantażuje całą grupę wrzuceniem jej do (własnego!!!) KF
> >>>> za odpowiadanie mnie i Panslaviście. A ja czekam, aż wrzuci tam wszystkich
> >>>> - sytuacja jak w powiedzeniu o klatce... i problem wolności słowa (i
> >>>> towarzystwa) mamy z głowy :-D
> >>>
> >>> Od zawsze uważałem ze KF wymyślił jakiś
> >>> geniusz żeby dać idiotom którzy z niego kozystają
> >>> szansę nie przeszkadzać sobie inteligencją innych ;)
> >>
> >> Raczej szansę tym innym na pozbycie się właściciela owego KF zupelnie bez
> >> zaangażowania w to własnej energii. Względność należy umieć wykorzystywać
> >> i to wlaśnie zrobił ow geniusz.
> >
> > wsiorawno
>
> No nie całkiem - należy mówić prawdę o idei wielkich wynalazków, bo potem
> powiedzą, że sie chciało bombę atomową wynaleźć, a nie coś służącego
> ludziom :-)

En Atomowa może służyć [jak wszystko] tak i owak.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2007-12-05 20:21:03

Temat: Re: czy troll jest trollem? :)
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1nueno33uzzfj$.hkelvxjg4rvs$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 5 Dec 2007 20:36:25 +0100, Sky napisał(a):
>
> > tym bardziej że złośliwością żadko grzeszę ;P
>
> Hmmm... Do tej pory mam ślady...
> :->

I dlatego że masz "ślady" musisz to interpretować jako
złośliwość a nie jako zamierzone bo konieczne baty? ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2007-12-05 20:25:17

Temat: Re: czy troll jest trollem? :)
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:i2s7p54lzn7g.128xn1mnq7brm$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 5 Dec 2007 20:36:25 +0100, Sky napisał(a):
>
> > Użytkownik "tren R" <t...@p...pl> napisał w wiadomości
news:fj6tjk$10b$3@atlantis.news.tpi.pl...
> >> Ikselka pisze:
> >>
> >>> A ja to lubię być trollem - to jest bycie ponad ludzką złość... machać
> >>> skrzydełkami elfa nad oceanem bulgocącej złości i od czasu do czasu wrzucić
> >>> tam COŚ, co wzmaga bulgotanie :-P
> >>
> >> mówisz o złośliwej ironii a nie o trollowaniu
> >
> > Więc nie wiem czemu mnie nazywają trollem
> > tym bardziej że złośliwością żadko grzeszę ;P
>
> Jesteś, jesteś trollem, nie martw się. To wszystko zależy od poziomu
> przewrażliwienia Twoich odbiorców, dla nich jesteś wystarczającym trollem.
> Ale są już trochę uodpornieni i dlatego w celu dojścia do faktycznego stanu
> "trollowania" należałoby zwiększyć siłę działania, nie można pozostawać na
> tym samym poziomie (jak Bluzgacz), bo przestają reagować zupełnie...
> Nie wiesz, że organizm się przystosowuje?

Chyba że o to by komuś chodziło... ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2007-12-05 20:31:36

Temat: Re: czy troll jest trollem? :)
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Sky; <fj6u55$2fd$1@news.onet.pl> :

>
> Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:fj6l69$48v$1@atlantis.news.tpi.pl...

> > I właśnie o to chodzi - o to, że używając wyzwiska z założenia zakłada
> > się, że powinno ono wywołać jakąś reakcję - może nie obrażenie się, ale
> > po prostu jakąś reakcję. Praktyczniej byłoby zdefiniowanie wyzwisk jako
> > formy prowokacji, która ma zmusić słuchacza do jakiejś reakcji -
> > obrażenia się, nawiązania kontaktu, zignorowania nadawcy, ucieczki,
> > akceptacji itd. - oczekiwana reakcja nie jest zdeterminowana kulturowo,
> > bo zależy od doświadczeń nadawcy, znaczenie "prowokacji" jest
> > zdeterminowane pod postacią "wywołania reakcji".
>
> Czasem to jedynie potrzeba ekspresji...

Zastanówmy się. Powiedzmy, że robisz coś, co mnie zdenerwowało i krzyczę
do Ciebie - "Ty idioto". Niby ekspresja emocji. Czy kryje się na za nią
"prowokacja" w psychologicznym słowa znaczeniu?

Mz. kryje się za tym słowem oczekiwanie reakcji albo zaniechania -
znaczenia emocjonalnego słów nie uczymy bezkontekstowo. Wystarczy, że
podejdziesz do paru osób i powiesz im podniesionym głosem "Ty idioto" -
każda z tych osób jakoś zareaguje, a więc za każdym razem reakcja
odbiorcy wpływa na wartość słowa w Twoim mózgu, oczekiwane reakcje.

> > Heh, ale to jest przerzucenie odpowiedzialności za swoje zachowanie na
> > odbiorcę - "ja mogę gadać co mi ślina na język przyniesie, a to odbiorca
> > jest "dziwny", bo się obraża". Coś jak - "mogę się zamierzyć na
> > przechodnia siekierą, ale to on jest winny, jeżeli przywali mi w twarz w
> > obronie".
>
> Widzę [zupełnie może dla cię nieistotną] różnicę pomiędzy "obrażeniem
> się" [defensywa psychiki] a aktem [odruchem?] fizycznej agresji w
> odwecie za wywołanie poczucia zagrożenia.

To słabo widzisz ;> , bo przykład z waleniem w twarz był przypisany do
zamierzania się siekierą, czyli stanowił jedną całość - zagrożenie
fizyczne vs. odpowiedź fizyczna.

W tym tekście chodziło o to, jak ujął temat Nagash - ja odczytałem to
jako zdjęcie odpowiedzialności z wyzywającego i użycie reakcji na
wyzwisko do obciążenia całą "winą" wyzywanego - czyli "mogę chodzić i
krzyczeć do wszystkich "wy kur.y", a reakcja otoczenia wskazuje na ich
problemy emocjonalne".

Pozdrawiam
Flyer
--
gg: 9708346; skype:flyer36
http://www.flyer36.republika.pl/