drzewo czy krzew?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 44

21. Data: 2000-03-21 11:18:52

Temat: Re: ekolodzy
Od: Maciej Szmit <M...@m...iw.lodz.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dorota Nowicka wrote:

> Akurat gora swietej Anny to nie jest najlepsze miejsce pod autostrade.
> skad wiesz, kto i jakimi kryteriami sie kierowal wyznaczajac przebieg
> autostrady?

Wystarczy popatrzec na mape... Nie ma projektu autostrady np z Pabianic do
Starowej Gory. BTW: autostrada jest rozwiazaniem znacznie zdrowszym i bardziej
ekologicznym niz droga typu krajowa "jedynka" albo "Lodz-Rawa Mazowiecka" (dalej
do W-wy), ktorymi auta wloka sie w korku produkujac spaliny. Bo spalin najwiecej
produkuje sie nie mknac sobie nowym Mercedesem (nowa Mercedes chyba powinno byc)
tylko ruszajac i stajac, ruszajac i stajac (w korku), wlokac sie 40 km/h za
smrodzaca i przeladowana ciezarowka ktora przy okazji niszczy nawierzchnie tak,
ze nie da sie po niej jechac z predkoscia ekonomiczna (czyli zuzywajaca najmniej
paliwa) a przy okazji zuzywa sie zawieszenie, opony i inne rzeczy, ktore pozniej
trzeba bardzo nieekologicznie produkowac (wlacznie z nowym asfaltem, czyli w
polskich realiach miesznaka asfaltu i smoly) ze o popsutych nerwach nie wspomne.
Jezeli komus zalezy na malej ilosci spalin to powinien byc zwolennikiem budowy
dobrych drog, umieszczania na nich wag drogowych dla rozmaitych TIRow i
wyposazenia policji w analizatory spalin (glownie dla ciezarowek). Powinien
rowniez opowiadac sie za zwiekszeniem predkosci dopuszczalnej w miastach (z tego
samego powodu - proponowane 50 km/h to wzrost zuzycia paliwa, przedluzenie godzin
szczytu czyli korkow etc.) albo zakazem jazdy na swiatlach przy dobrej
widocznosci (wzrost zuzycia paliwa). Podobnie za naturalnymi futrami (produkcja
sztucznych futer bardzo zanieczyszcza srodowisko), elektorwniami atomowymi o
niebo czystszymi od weglowych i co wazne - mniej awaryjnymi i bezpieczniejszymi
(jezeli policzyc caly cykl produkcyjny poczawszy od gornikow zasypanych w
kopalniach).

> moze to jakis bubek-polityk chce miec dobry dojazd?

Raczej jacys bubkowie (bubki? Ale nie od Siergieja co skakal o tyczce) -politycy
chca zbic podejrzanej jakosci kapita polityczny na dzieciakach, ktorym wydaje
sie, ze sa obroncami przyrody

> przykuwanie sie do drzew nie jest szkodliwe dla drzew, natomiast tygrys
> nie wyszedl z tego zywy. dlatego sadze, ze ktos kto kocha przyrode, nie
> narazilby zwierzecia na smierc...a co do informacji w internecie na
> temat wypuszczenia tygrysa, to mogl to zrobic pierwszy lepszy
> siedemnastoletni smarkacz...niekoniecznie ekolog.
> ja niemam nic przeciwko, zeby Polska pozostala zasciankiem...nie zalezy
> mi tak bardzo, zeby ruskie tiry mialy dobry tranzyt na zachod...moga
> transportowac sie koleja, bez zasmradzania powietrza...

Ilozoryczne - dla kolei trzeba wyprodukowac prad (w weglowej kopalni trujac
powietrze produktami spalania polskiego zasiarczonego wegla), pozniej przeslac go
liniami wysokiego napiecia (stalowe maszty oczywiscie ze stali wyrabianej w
piecach hutniczych, miedziane przewody ze zwiazkow miedzi wydobywanych z kopalni)
przy okazji produkujac pole elektoryczne i magnetyczne o niebezpiecznym
natezeniu/indukcyjnosci. Do tego trzeba wyprodukowac elektorwoz (znowu: metal,
elektryka, smary, oleje, guma, elektronika), wagony (znowu: stal, smary...),
polozyc szyny, podklady wyciac z pieknego lasu, nasycic trujacym swinstwem etc.
Tylko, ze tego nie widac, a TIRa czuc z bliska...

>
> Dorota
> PS. dobry cyrk to oksymoron, tak jak zimny ogien i sucha woda...

Dlaczego? Sa cyrki kiepskie i profesjonalne..
--
Maciej Szmit M.Sc.
http://www.iw.lodz.pl/MSzmit

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2000-03-21 12:22:32

Temat: ekolodzy
Od: d...@n...gov.pl (Dorota Nowicka) szukaj wiadomości tego autora

no coz...kwestia podejscia...duzo spraw poruszyles, trudno mi na
wszystkie odpowiedziec. z zadnym pogladem sie nie zgadzam, po cholere na
przyklad futra?? niezaleznie czy sztuczne czy naturalne? elektrownie
powinny byc wyposazone w filtry, podklady robi sie teraz z betonu, nie z
drewna i co to znaczy cyrk profesjonalny? co do elektrowni atomowych, od
kilkunastu lat w krajach rozwinietych nie powstala zadna nowa tego typu
elektrownia. chyba minela juz na to moda...
Dorota

Maciej Szmit wrote:
>
> Podobnie za naturalnymi futrami (produkcja
> sztucznych futer bardzo zanieczyszcza srodowisko), elektorwniami atomowymi o
> niebo czystszymi od weglowych i co wazne - mniej awaryjnymi i bezpieczniejszymi
> (jezeli policzyc caly cykl produkcyjny poczawszy od gornikow zasypanych w
> kopalniach).
> Ilozoryczne - dla kolei trzeba wyprodukowac prad (w weglowej kopalni trujac
> powietrze produktami spalania polskiego zasiarczonego wegla), pozniej przeslac go
> liniami wysokiego napiecia (stalowe maszty oczywiscie ze stali wyrabianej w
> piecach hutniczych, miedziane przewody ze zwiazkow miedzi wydobywanych z kopalni)
> przy okazji produkujac pole elektoryczne i magnetyczne o niebezpiecznym
> natezeniu/indukcyjnosci.
--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2000-03-21 13:39:07

Temat: Re: ekolodzy
Od: Janusz Czapski <j...@l...pl> szukaj wiadomości tego autora

>

Przepraszam wszystkich, że wymknęlo mi się słowo "ekolodzy" wywołujšce więcej emocji
niz na to zasluguje.
A prawda pewnie jak zwykle jest gdzieś posrodku....
Pozdrawiam
Janusz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2000-03-21 16:22:15

Temat: Re: ekolodzy
Od: "PaulCat" <p...@p...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Janusz Czapski <j...@l...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3...@l...pl...

>Przepraszam wszystkich, że wymknęlo mi się słowo "ekolodzy" wywołujące
więcej emocji niz na to zasluguje.
>A prawda pewnie jak zwykle jest gdzieś posrodku....
>Pozdrawiam
>Janusz

I to jest piękne podsumowanie tematu :)
Pozdrowienia dla wszystkich bioracych udzial w dyskusji
--
---=<< PaulCat >>=---
p...@p...com.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2000-03-22 07:12:55

Temat: Re: ekolodzy
Od: j...@e...opi.org.pl (Jerzy Kozlowski) szukaj wiadomości tego autora

albo zakazem jazdy na swiatlach przy dobrej
>widocznosci (wzrost zuzycia paliwa). ....

Niewspolmierny do wzrostu bezpieczenstwa na drodze.

Do tego trzeba wyprodukowac elektorwoz (znowu: metal,
>elektryka, smary, oleje, guma, elektronika), wagony (znowu: stal, smary...),
>polozyc szyny, podklady wyciac z pieknego lasu, nasycic trujacym swinstwem
etc.
>Tylko, ze tego nie widac, a TIRa czuc z bliska...

A TIR-y rosna same.

Przy elektrowniach jadrowych problemy zaczynaja sie pozniej.
Dolicz koszty na utylizacje zuzytych(ale promieniotworczych)materialow przez
nastepne X tysiecy lat.

Ekologia tak -oszolomy nie.
Juras

--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2000-03-22 08:15:01

Temat: Re: ekolodzy
Od: Maciej Szmit <M...@m...iw.lodz.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dorota Nowicka wrote:

> no coz...kwestia podejscia...duzo spraw poruszyles, trudno mi na
> wszystkie odpowiedziec. z zadnym pogladem sie nie zgadzam,

:-)

> po cholere na przyklad futra?? niezaleznie czy sztuczne czy naturalne?

Hmmm... nie wiem, w zyciu nie mialem futra, chodze zazwyczaj w kurtce albo w plaszczu
:-) Natomiast rozumiem, kiedy jakas pani chce ladnie wygladac i chodzi w futrze. ha:
mialem raz w zyciu futrzana czapke (chyba z krolika). Ciepla byla. Teraz nosze czapki
welniane (tez sa cieple) albo kapelusz.

> elektrownie powinny byc wyposazone w filtry,

OK. Powinny i sa. Taki Blechatow np ze swoich elektrofiltrow ma pociag towarowy pylow
dziennie. Co z nimi robic? Wystrzeliwac na Ksiezyc? BTW: filtry sa dobre do pylow ale
nie do gazow. Co robic z dwutlenkiem siarki? Tlenkiem wegla? Co robic z tlenkami
azotu?
I jak?

> podklady robi sie teraz z betonu, nie z drewna

Bardzo ekologiczne tworzywo :-)

> i co to znaczy cyrk profesjonalny?

taki, w ktorym akrobaci spadaja z trapezow zadziej niz w cyrku amatorkim,
prestidigatorowi karty nie wylatuja w czasie wystepu z rekawa, clown nie jest nudny
jak
flaki z olejem a orkiestra nie falszuje :-)

> co do elektrowni atomowych, od kilkunastu lat w krajach rozwinietych nie powstala
> zadna nowa tego typu
> elektrownia. chyba minela juz na to moda...

jezeli tak, to niestety. Niestety dla gornikow zasypanych w kopalniach, niestety dla
gospodarki wodnej okolic tych kopaln, niestety dla mieszkancow okolic elektrowni...
--
Maciej Szmit M.Sc.
http://www.iw.lodz.pl/MSzmit

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2000-03-22 08:30:39

Temat: Re: ekolodzy
Od: Maciej Szmit <M...@m...iw.lodz.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jerzy Kozlowski wrote:

> albo zakazem jazdy na swiatlach przy dobrej
> >widocznosci (wzrost zuzycia paliwa). ....
>
> Niewspolmierny do wzrostu bezpieczenstwa na drodze.

Bezpieczniej jest kiedy jade na swiatlach przy dobrej pogodzie? Owszem jezdze
ZAWSZE na swiatlach kiedy mam niskie slonce w plecy (co i innym polecam), ale czy
na prawde w pogodnym lipcu o 12 w poludnie na autostradzie swiatla sie do
czegokolwiek przyczyniaja? I na jakiej zasadzie?

> Do tego trzeba wyprodukowac elektorwoz (znowu: metal,
> >elektryka, smary, oleje, guma, elektronika), wagony (znowu: stal, smary...),
> >polozyc szyny, podklady wyciac z pieknego lasu, nasycic trujacym swinstwem
> etc.
> >Tylko, ze tego nie widac, a TIRa czuc z bliska...
>
> A TIR-y rosna same.

:-) Nie rosna tylko:

1. TIR, kiedy nie pracuje stoi sobie na parkingu. Kotlow w elektrowni nie mozna
wygasic na zyczenie
2. TIR nie produkuje pylow (tj produkuje ale sladowe ilosci, jezeli ma dobrze
ustawiony silnik)
3. TIR moze pojechac - chocby jutro - inna droga, jezeli jakims miejscu zrobimy
rezerwar.
4. Przy produkcji ropy nie ma tapniec, nie ma osuszenia terenu (odplywu wod
gruntowych) etc. Szczegolnie jezeli wydobywamy ja na Sacharze

> Przy elektrowniach jadrowych problemy zaczynaja sie pozniej.
> Dolicz koszty na utylizacje zuzytych(ale promieniotworczych)materialow przez
> nastepne X tysiecy lat.

Koszty? Jako produkt odpadowy powstaje pluton, ktorego jedynym zastosowaniem sa
poki co bomby atomowe. Pluton sprzedaje sie armii po korzystnych cenach, a juz
ona sie zatroszczy o zabezpiecznie glowic atomowych. BTW: sa koncepcje elektrowni
an pluton, ale sa poki co zbyt zaawansowane technicznie.

> Ekologia tak -oszolomy nie.

I pod tym moge sie podpisac
--
Maciej Szmit M.Sc.
http://www.iw.lodz.pl/MSzmit

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2000-03-22 08:32:48

Temat: Re: ekolodzy
Od: d...@n...gov.pl (Dorota Nowicka) szukaj wiadomości tego autora

oooooo, dzieki za poparcie...
Dorota

Jerzy Kozlowski wrote:

> A TIR-y rosna same.
>
> Przy elektrowniach jadrowych problemy zaczynaja sie pozniej.
> Dolicz koszty na utylizacje zuzytych(ale promieniotworczych)materialow przez
> nastepne X tysiecy lat.
>
> Ekologia tak -oszolomy nie.
> Juras
--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2000-03-22 08:37:48

Temat: Re: ekolodzy
Od: Krzysztof Koterba <k...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Maciej Szmit wrote:
> OK. Powinny i sa. Taki Blechatow np ze swoich elektrofiltrow ma pociag towarowy
pylow
> dziennie. Co z nimi robic? Wystrzeliwac na Ksiezyc?

Czesc sie lokuje w kopalniach wegla kamiennego jako podsadzke wyrobisk.

> BTW: filtry sa dobre do pylow ale
> nie do gazow. Co robic z dwutlenkiem siarki?

Sa systemy odsiarczania spalin w elektrowniach (polskich tez). Odpadem
tu jest gips - stad nadprodukcja gipsu na zachodzie i coraz bardziej
stosowany w budownictwie - np. plyty kartonowo-gipsowe.

> > podklady robi sie teraz z betonu, nie z drewna
> Bardzo ekologiczne tworzywo :-)

Szczegolnie kamieniolomy potrzebne do pozyskania surowca do produkcji
cememtu. A same cementownie ... ech.

--
Pozdrawiam serdecznie :-)
Krzysztof Koterba e-mail: k...@r...pl

--
nowa oferta, nowe mozliwosci, nowe ceny - http://rubikon.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2000-03-22 09:04:26

Temat: Re: ekolodzy
Od: j...@e...opi.org.pl (Jerzy Kozlowski) szukaj wiadomości tego autora

Cala przyjemnosc po mojej stronie.
Juras
At 09:32 00-03-22 +0100, you wrote:
>oooooo, dzieki za poparcie...
>Dorota
>
>Jerzy Kozlowski wrote:
>
>> A TIR-y rosna same.
>>
>> Przy elektrowniach jadrowych problemy zaczynaja sie pozniej.
>> Dolicz koszty na utylizacje zuzytych(ale promieniotworczych)materialow
przez
>> nastepne X tysiecy lat.
>>
>> Ekologia tak -oszolomy nie.
>> Juras
>--
>Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
>http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/
>
>

--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/