frakcja zachodnia

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 99

91. Data: 2006-09-26 13:34:04

Temat: Re: frakcja zachodnia
Od: Michal Misiurewicz <m...@i...rr.com> szukaj wiadomości tego autora

JerzyN wrote:

>>> *przyczyną depresji są zaburzenia gospodarki innymi monoaminami prócz
>>> noradrenaliny: serotoniny, dopaminy czy beta-fenyloetyloaminy.
>>
>> To są mechanizmy depresji. Jej przyczyny są psychologiczne.
>
> Piotr ma rację. Na skutek braków mózg inaczej pracuje.
> Każdy psychoterapeuta podpiera się lekami.

I dlatego leczy objawy a nie chorobę. A tym bardziej nie człowieka.
Jak większość medycyny :-(

Pozdrowienia,
Michał

--
Michał Misiurewicz
m...@m...iupui.edu
http://www.math.iupui.edu/~mmisiure

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

92. Data: 2006-09-26 18:06:00

Temat: Re: frakcja zachodnia
Od: "mirzan" <l...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> O mechanizmach można podyskutować, ale z grubsza

...Tak jak dwóch głuchych pogadało o rybach:

Idziesz na ryby?
Nie.
A gdzie idziesz?
Na ryby.
Aha, a ja myślałem, że idziesz na ryby.

Pozdrawiam.Mirzan

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

93. Data: 2006-09-26 18:13:33

Temat: Re: frakcja zachodnia
Od: Piotr Siciarski <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tue, 26 Sep 2006 13:34:04 GMT, na pl.rec.ogrody, Michal Misiurewicz
napisał(a):

>>>> *przyczyną depresji są zaburzenia gospodarki innymi monoaminami prócz
>>>> noradrenaliny: serotoniny, dopaminy czy beta-fenyloetyloaminy.
>>>
>>> To są mechanizmy depresji. Jej przyczyny są psychologiczne.

>>
>> Piotr ma rację. Na skutek braków mózg inaczej pracuje.
>> Każdy psychoterapeuta podpiera się lekami.
>
> I dlatego leczy objawy a nie chorobę.

A jesteś za GMHuman?

> A tym bardziej nie człowieka.
> Jak większość medycyny :-(

Oczywiście że lekarze powinni leczyć przyczyny depresji.
Np. dopilnować aby nasze dzieci opiekowały się swoimi rodzicami na starość,
mężów/żony aby nie zdradzali, spowodować aby zawsze była wiosna i lato, co
rano budzić nas i przekonywać że jednak warto żyć, wskrzeszać umierające
chomiki itd.itp.
A w przypadkach depresji somatycznej po prostu wyciąć zepsuty mózg, który
jest przyczyną choroby i wstawić nowiutki, zdrowy, bez depresji.

Pozdrawiam
piotrs

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

94. Data: 2006-09-26 18:29:52

Temat: Re: frakcja zachodnia
Od: Piotr Siciarski <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tue, 26 Sep 2006 14:49:35 +0200, na pl.rec.ogrody, Darek Pakosz napisał(a):
>>"Od samego początku badacze depresji byli przekonani, ze bez wzgledu na
>> to, co jest przyczyną depresji, z pewnością towarzyszą temu zmiany w
>> strukturach mózgu i gospodarce chemicznej organizmu."

> A jak to mozna przetlumaczyc na jezyk ludzki? O tak " Slyszalem gdzies,
> moze kolega tak mowil, ze jak ktos ma depresje to zle z jego glowa."

Dość łatwo to zbadać.
Jeśli temat Cię interesuje, to dowiedz się jak wywołać depresję u zwierząt
laboratoryjnych (nie jest to bynajmniej przekonywanie ich, że ich życie
jest krótkie i służy tylko celom naukowym człowieka).

> I zgadzam sie z tym pogladem. Dalej - stosujac leki wplywasz na sama
> przemiane chemiczna w mozgu i organizmie. Usuwasz skutek a nie przyczyne.
> Po odstawieniu lekow w dalszym ciagu pacjent nie jest w stanie poradzic
> sobie z problemami i popada w kolejna depresje.

Czasem przyczyna znika sama, pamięć bywa krótka, a życie bogate w zdarzenia
też pozytywne. Gorzej z przyczynami somatycznymi, nałogami, same nie
znikają.

> Jest z tego jedno wyjscie - uzaleznic sie od tych lekow i jakos ciagnac.
> Dobry psychoterapeuta potrafi (no nie w kazdym przypadku oczywiscie)
> uksztaltowac takie spojrzenie na swiat, ze depresje beda do unikniecia.

Idąc dalej: po co Ci terapeuta, jeśli sam możesz sobie kształtować
spojrzenie na świat?

Istnieje kilka rodzajów depresji o różnym stopniu nasilenia.
Idiotyzmem i sadyzmem jest jeśli ktoś wpycha Ci antydepresanty jeśli
uschnie Ci ulubiony kwiatek;-), ale takim samym idiotyzmem i sadyzmem jest
pozbawienie możliwości farmakoterapii pacjenta który bardzo cierpi.

Pozdrawiam
piotrs

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

95. Data: 2006-09-26 18:33:48

Temat: Re: frakcja zachodnia
Od: Piotr Siciarski <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

26 Sep 2006 20:06:00 +0200, na pl.rec.ogrody, mirzan napisał(a):

> Idziesz na ryby?
> Nie.
> A gdzie idziesz?
> Na ryby.
> Aha, a ja myślałem, że idziesz na ryby.

...i poszli razem do baru.

Pozdrawiam
piotrs

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

96. Data: 2006-09-26 19:17:44

Temat: Re: frakcja zachodnia
Od: "mirzan" <l...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> ...i poszli razem do baru.

Na marynowaną pieczarkę bez efedry z newady, która pojedzie do Ciebie
na wiosnę.
Pozdrawiam.Mirzan

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

97. Data: 2006-09-26 19:31:42

Temat: Re: frakcja zachodnia
Od: Piotr Siciarski <p...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

26 Sep 2006 21:17:44 +0200, na pl.rec.ogrody, mirzan napisał(a):

> Na marynowaną pieczarkę bez efedry z newady, która pojedzie do Ciebie
> na wiosnę.

O!
Wprawdzie nie miewam depresji:) ale z przyjemnością popatrzę:)

A jak się sprawuje Oplopanax?

Pozdrawiam
piotrs

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

98. Data: 2006-09-26 19:50:52

Temat: Re: frakcja zachodnia
Od: "mirzan" <l...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> A jak się sprawuje Oplopanax?

Bardzo mi żal, ale przyroda go zniszcyła.
Pozdrawiam.mirzan

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

99. Data: 2006-09-26 20:59:59

Temat: Re: frakcja zachodnia
Od: Michal Misiurewicz <m...@i...rr.com> szukaj wiadomości tego autora

Piotr Siciarski wrote:

> A jesteś za GMHuman?

Czy uważasz życie za śmiertelną chorobę przenoszoną drogą płciową? :-)

> Oczywiście że lekarze powinni leczyć przyczyny depresji.
> Np. dopilnować aby nasze dzieci opiekowały się swoimi rodzicami na starość,
> mężów/żony aby nie zdradzali, spowodować aby zawsze była wiosna i lato, co
> rano budzić nas i przekonywać że jednak warto żyć, wskrzeszać umierające
> chomiki itd.itp.

A może jednak psychologowie (psychoanalitycy?) potrafią coś zrobić?
Zmienić spojrzenie na życie?

Pozdrowienia,
Michał

--
Michał Misiurewicz
m...@m...iupui.edu
http://www.math.iupui.edu/~mmisiure