glukoza vs tluszcz, kto mocniej przytyje

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 37

21. Data: 2006-08-06 14:19:04

Temat: Re: glukoza vs tluszcz, kto mocniej przytyje
Od: Marcin 'Cooler' Kuliński <m...@p...gazeta.blah> szukaj wiadomości tego autora

Chesky pisze:

>>Cytuje z twojej wiadomosci to, co napisal Leszek. Chyba widac wyraznie
>>rozne poziomy cytowania?
>
> bylo cytowac pod Leszkiem nie podemna.

Nie bylo, bo sie nie dalo. Leszka mam w k-f.

> tylko mi nie pisz dalej.

Bo?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2006-08-06 15:14:18

Temat: Re: glukoza vs tluszcz, kto mocniej przytyje
Od: " Jeff" <j...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Chesky <c...@c...com> napisał(a):

>
> Użytkownik "Leszek Serdyński" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości ne
> ws:eb4doo$ceu$...@n...dialog.net.pl...
> > Założenie jest takie, że zjadają wiecej kalorii niż zużywają, tylko wtedy
> > pytanie ma jakiś sens.
> > Jurek teoretycznie może przytyć, bo istnieją szlaki metaboliczne prowadzące
> > od glukozy do triglicerydów.
> > Janek nie ma szans na przytycie, ponieważ do utworzenia triglicerydu
> > (tłuszczu) z kwasów tłuszczowych potrzebna jest aktywna cząsteczka
> > glicerolowa. Może ona pochodzić tylko ze szlaku glikolizy, czyli szlaku
> > przetwarzania glukozy. Przy braku glukozy w pożywieniu ten szlak będzie
> > nieaktywny.

> w koncu rzeczowa odpowiedz...

..tylko pozornie:)

> czy to znaczy ze glukoza w polaczeniu z tluszczem to bomba?

.niekoniecznie....tluszcze zawarte w pozywieniu powoduja zmniejszenie
lipogenezy w watrobie, kiedy ich zawatrosc w pozywieniu przekracza 10%
to nie ma przeksztalcenia weglowodanow pozywienia w tluszzcze.

(informacje powyzsza podaje za Biochemia Harpera.....Leszek Sredynski fan
diety optymalnej, zna ten podrecznik niestety wybiorczo ...:)

Jesli cie ten temat naprawde interesuje, to moge sprobowac ten problem
dokladniej wyjasnic i wytlumaczyc ci np. dlaczego jegomosc ktory bedzie sie
objadal tluszczami wprawdzie generalnie niby schudnie (nie wiem tylko czy na
pewno wiecej, bo moga byc tutaj rozne opcje rozwazane z uwagi na indywidualizm
osobniczy), ale pozbawi sie przy okazji
sporej ilosci wlasnych miesni.....z powodu autocanibalizmu...

.....ale oczywiscie jak znajde troche wiecej czasu....

-----
Jeff

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2006-08-06 19:16:49

Temat: Re: glukoza vs tluszcz, kto mocniej przytyje
Od: "Jurek" <g...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.blah> a écrit dans le
message de news: eb4tn1$233$...@i...gazeta.pl...

> Nie bylo, bo sie nie dalo. Leszka mam w k-f.

ale odpowiadasz, przez "posrednikow", taki "podworkowy" cwaniak :)

> Bo?

bo juz sie na tobie poznal :)))

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2006-08-06 19:34:57

Temat: Re: glukoza vs tluszcz, kto mocniej przytyje
Od: "Krystyna*Opty*" <K...@a...spam> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Are" <b...@a...pl> napisał w wiadomości
news:eb4de0$bqr$1@inews.gazeta.pl...
> Chesky wrote:
>
> [...]
>
> Uwaga na "optymalnych" na tej grupie. Jest to sekta
> dietetyczna, a ich dieta (niskoweglowodanowa) jest bardzo
> szkodliwa dla zdrowia - kazdy lekarz Ci to powie. "Optymalni"
> twierdza ze ich dieta wyleczyla juz milion osob ze wszystkich
> chorob, ale jakos zaden z tych przypadkow nie zostal opisany
> w fachowej literaturze medycznej :-o)
>
> Metody naganiania do sekty tych domorosłych naukowcow
> to własnie pseudnoauka i "filozofia" chłopska. Nawet w
> nickach niektorzy mają *opty* (sic!), co dobitnie swiadczy
> o sekciarstwie.

To zgłoś nas do instytucji zajmujących się sektami. Annieklay taki donos w 2003 r.
się nie udał. Może tobie się uda, i jeśli nas zakwalifikują jako sekciarzy, wtedy
będziesz
mógł tak nas nazywać. Ale i tak do spamowania nie masz prawa.

Póki co, pamiętaj, że beprawnie SPAMUJESZ... i możesz za to w końcu beknąć.
To nic trudnego zebrać te wszystkie spamy i wysłać hurtem gdzie trzeba.

Krystyna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2006-08-06 19:42:20

Temat: Re: glukoza vs tluszcz, kto mocniej przytyje
Od: Are <b...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Krystyna*Opty* wrote:

> Póki co, pamiętaj, że beprawnie SPAMUJESZ... i możesz za to w końcu beknąć.
> To nic trudnego zebrać te wszystkie spamy i wysłać hurtem gdzie trzeba.

Typowe dla Wielkich Adeptow pogrozki. "Napisz cos o nas nie tak,
a pojdziesz do sadu!"

A gdzie trzeba wyslac?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2006-08-06 20:00:31

Temat: Re: glukoza vs tluszcz, kto mocniej przytyje
Od: " slawek" <s...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.blah> napisał
w wiadomości news:eb4tn1$233$1@inews.gazeta.pl...
> Chesky pisze:
>
> >>Cytuje z twojej wiadomosci to, co napisal Leszek. Chyba widac wyraznie
> >>rozne poziomy cytowania?
> >
> > bylo cytowac pod Leszkiem nie podemna.
>
> Nie bylo, bo sie nie dalo. Leszka mam w k-f.
>

Rozumny Człowiek nie odzywa się jeśli nie może usłyszec odpowiedzi ;) byle
kundel szczeka na odjeżdżający samochód choć może nawet zdaje sobie sprawę
że go nie słychać ???;)))

--
"Twoja wypowiedz jest za to kolejna proba obszczekiwania mojej nogawki. Cale
szczescie ze nie siegasz tak wysoko, by probowac ja obsikac." Marcin
'Cooler' Kuliński

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2006-08-06 21:40:32

Temat: Re: glukoza vs tluszcz, kto mocniej przytyje
Od: "Mariusz Wolek" <m...@l...pl.niespamuj> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Krystyna*Opty*" <K...@a...spam> napisał w wiadomości
news:eb5g8u$rl8$1@news.onet.pl...
>

.
>
> Póki co, pamiętaj, że beprawnie SPAMUJESZ...

A mozna spamować zgodnie z prawem?

> i możesz za to w końcu beknąć.

Ja bekne za niego: beeee

> To nic trudnego zebrać te wszystkie spamy i wysłać hurtem gdzie trzeba.

wyslac mozesz :-) ale zadnego paragrafu do tego nijak nie dopasujesz

MaW

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2006-08-07 11:01:08

Temat: Re: glukoza vs tluszcz, kto mocniej przytyje
Od: "Leszek Serdyński" <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.blah> napisał
w wiadomości news:eb4p8m$inm$1@inews.gazeta.pl...
>
> Wszystko fajnie, tyle ze popelniles jedno ksiezycowe zalozenie,
> niespelnialne w rzeczywistosci: ze tluszcz, jakim zywi sie Johny, to w
> 100% wolne kwasy tluszczowe. Poniewaz zarowno rosliny, jak i zwierzeta
> magazynuja tluszcz nie w postaci WKT, tylko wlasnie w postaci
> triacylogliceroli (czyli WKT zwiazanych ze soba glicerolem), w takiej
> wlasnie formie trafia on do organizmu czlowieka wraz z pozywieniem.

Oczywiście wiedziałem, że tłuszcz zawiera glicerol. Glicerol, to jakby pół
cząsteczki glukozy i organizm z dwóch gliceroli składa jedną cząsteczkę
glukozy. Założenie moje jednak było słuszne. To znaczy takie założenie, że
glukoza powstała z gliceroli uzyskanych z tłuszczu nie będzie wchodzić w
szlak glikolizy w komórkach tłuszczowych, bo tam nie dotrze w odpowiedniej
ilości.. Muszę w tym miejscu przypomnieć, że tłuszcz może być zmagazynowany
w komórce tłuszczowej, jeżeli do tej komórki dotrą wolne kwasy tłuszczowe i
glukoza, ale w odpowiedniej ilości. Glukoza w komórce w pierwszej kolejności
służy do zapewnienia integralności cyklu Krebsa, cyklu generującego energię
i dającego substraty do łańcucha oddechowego. Glukoza służy w tym wypadku do
uzupełniania strat szczawiooctanu. Ponadto glukoza jest jedynym substratem
energetycznym dla czerwonych krwinek. Przy założeniu, że osoba odżywia się w
100% tłuszczem, glukoza powstała z glicerolu będzie zużyta do innych
ważniejszych celów, a nie do magazynowania tłuszczu.

> Wobec tego faktu nie ma zupelnie znaczenia to, ze pozywienie Johna
> pozbawione jest glukozy, z ktorej jego organizm moglby wytworzyc glicerol,
> poniewaz tegoz glicerolu ma on pod dostatkiem

Nieprawda, tej glukozy jest bardzo mało. W zależności od długości łańcuchów
kwasów tłuszczowych będzie jej 5% do 10% wagi zjadanego tłuszczu. Załóżmy,
że osoba zjada 3000 kcal dziennie w postaci tłuszczu. Dzieląc przez 9
kcal/gram wychodzi nam ok 330 gram tłuszczu. Daje to ok 17 do 33 gram
glukozy. To jest trochę za mało dla podtrzymania funkcji życiowych organizmu
na dłuższą metę. Resztę organizm będzie musiał wziąść z katabolizmu białka,
czyli z rozkładu własnych tkanek.

- nie wyparowuje
> on podczas wchlaniania zhydrolizowanych triacylogliceroli w swietle jelita
> cienkiego, tylko wchodzi wraz z WKT do krwiobiegu i moze byc spozytkowany
> przez organizm na wiele sposobow,

Akurat synteza tłuszczów nie jest najważniejszym.

w tym na powrot
> "zlozony", jako jeden z klockow, w triacyloglicerole w komorkach
> tluszczowych.

Kiedy jest dostateczna ilość. Udowodniłem, że jest jej za mało.

>
>> w koncu rzeczowa odpowiedz...
>
> Moze na pierwszy rzut oka. Ale swoj cel osiagnales - zaraz zacznie sie
> obrzucanie blotem.

Przewidujesz, czy zaczynasz?

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2006-08-07 12:06:17

Temat: Re: glukoza vs tluszcz, kto mocniej przytyje
Od: " Jeff" <j...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.blah> napisał
> w wiadomości news:eb4p8m$inm$1@inews.gazeta.pl...
> >
> > Wszystko fajnie, tyle ze popelniles jedno ksiezycowe zalozenie,
> > niespelnialne w rzeczywistosci: ze tluszcz, jakim zywi sie Johny, to w
> > 100% wolne kwasy tluszczowe. Poniewaz zarowno rosliny, jak i zwierzeta
> > magazynuja tluszcz nie w postaci WKT, tylko wlasnie w postaci
> > triacylogliceroli (czyli WKT zwiazanych ze soba glicerolem), w takiej
> > wlasnie formie trafia on do organizmu czlowieka wraz z pozywieniem.
>
> Oczywiście wiedziałem, że tłuszcz zawiera glicerol. Glicerol, to jakby pół
> cząsteczki glukozy i organizm z dwóch gliceroli składa jedną cząsteczkę
> glukozy. Założenie moje jednak było słuszne. To znaczy takie założenie, że
> glukoza powstała z gliceroli uzyskanych z tłuszczu nie będzie wchodzić w
> szlak glikolizy w komórkach tłuszczowych, bo tam nie dotrze w odpowiedniej
> ilości.. Muszę w tym miejscu przypomnieć, że tłuszcz może być zmagazynowany
> w komórce tłuszczowej, jeżeli do tej komórki dotrą wolne kwasy tłuszczowe i
> glukoza, ale w odpowiedniej ilości. Glukoza w komórce w pierwszej kolejności
> służy do zapewnienia integralności cyklu Krebsa, cyklu generującego energię
> i dającego substraty do łańcucha oddechowego. Glukoza służy w tym wypadku do
> uzupełniania strat szczawiooctanu. Ponadto glukoza jest jedynym substratem
> energetycznym dla czerwonych krwinek. Przy założeniu, że osoba odżywia się w
> 100% tłuszczem, glukoza powstała z glicerolu będzie zużyta do innych
> ważniejszych celów, a nie do magazynowania tłuszczu.
>
> > Wobec tego faktu nie ma zupelnie znaczenia to, ze pozywienie Johna
> > pozbawione jest glukozy, z ktorej jego organizm moglby wytworzyc glicerol,
> > poniewaz tegoz glicerolu ma on pod dostatkiem
>
> Nieprawda, tej glukozy jest bardzo mało. W zależności od długości łańcuchów
> kwasów tłuszczowych będzie jej 5% do 10% wagi zjadanego tłuszczu. Załóżmy,
> że osoba zjada 3000 kcal dziennie w postaci tłuszczu. Dzieląc przez 9
> kcal/gram wychodzi nam ok 330 gram tłuszczu. Daje to ok 17 do 33 gram
> glukozy. To jest trochę za mało dla podtrzymania funkcji życiowych organizmu
> na dłuższą metę. Resztę organizm będzie musiał wziąść z katabolizmu białka,
> czyli z rozkładu własnych tkanek.
>
> - nie wyparowuje
> > on podczas wchlaniania zhydrolizowanych triacylogliceroli w swietle jelita
> > cienkiego, tylko wchodzi wraz z WKT do krwiobiegu i moze byc spozytkowany

> Akurat synteza tłuszczów nie jest najważniejszym.

> w tym na powrot
> > "zlozony", jako jeden z klockow, w triacyloglicerole w komorkach
> > tluszczowych.

Hmmm.....pieknie ......czyli nadal, tak od lat optymanologia stosowana....

i o dziwa nadal znajdujesz takich ktorzy sie na to lapia.....he,he, he....

ps. a teraz rzuc blotem......na mnie....

-----
Jeff

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2006-08-07 12:24:47

Temat: Re: glukoza vs tluszcz, kto mocniej przytyje
Od: "Krystyna*Opty*" <K...@a...spam> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Are" <b...@a...pl> napisał w wiadomości
news:eb5gn5$bui$1@inews.gazeta.pl...
> Krystyna*Opty* wrote:
>
>> Póki co, pamiętaj, że beprawnie SPAMUJESZ... i możesz za to w końcu beknąć.
>> To nic trudnego zebrać te wszystkie spamy i wysłać hurtem gdzie trzeba.
>
> Typowe dla Wielkich Adeptow pogrozki. "Napisz cos o nas nie tak,
> a pojdziesz do sadu!"

Cały czas chodzi o twój SPAM.

> A gdzie trzeba wyslac?

Np. tu? u...@a...pl

I tu? http://www.studio.clubnet.pl/kontakt.htm - m...@c...pl

Krystyna