hortensje piekne

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 20

11. Data: 2000-07-11 21:27:59

Temat: Odp: hortensje lakmusowe
Od: "Piotr Siciarski" <s...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> -sporządzić koncentrat gliny (jak określić zawartość gliny w glinie?)
> -nałapać szpatów polnych. To są takie czarne, większe od wróbla, z
żółtymi> dziobami?
> -do podłoża dodać trochę potłuczonej chińskiej porcelany.

-zawartość gliny w glinie, chyba można próbować określić za pomocą koloru
gliny?,
-szpaty:-)))
-Miśnia i China, zdaje się odpada, że względu na krystaliczną strukturę.
-do Basi: rdza na gwoździach to zasada żelazowa - trudno to to rozpuścić,
aby mieć dostęp do Fe:-).

> Co sądzisz o zastosowaniu gelatum aluminii phosphorici?

Nie wiem za bardzo jak to jest w glebie.
Ale tak jak mówiłem, związki glinu są trudno rozpuszczalne. Aluminium
phosphoricum rozkłada się dopiero w środowisku nadkwaśnego żołądka,
zobojętniając treści żołądkowe do pH 3,5-4,5 - czyli, żeby w glebie "mieć
dostęp" do glinu Al3+ (ufając Senecie, Dolatowskiemu i Basi:-), trzeba
najpierw mieć w glebie jakieś pH2 pH4 - czyli nie dość, że teoretycznie
niemożliwe, to i "trochu":-) szkodliwe roślinom i wszystkiemu wokół (można
spalić rękawicę dotykając takiej gleby).
Zresztą w 250ml butelce znajduje się (bez balastów i osłon) jakieś 11,3g
czystego fosforanu glinu, kosztuje to ze 3,00PLN, czyli koszt dostarczenia
hortensji jakiejś "ogrodniczej" ilości Al3+ wynosiłby kilkadziesiąt PLN (ale
i tak niedostępny, szkoda wydawać pieniędzy na próby).

Natomiast, tak jak pisała Basia, stosowanie ałunów (np.glinowo-potasowy),
jako uwodnione siarczany, ma sens - gdyż są rozpuszczalne w mniej kwaśnym
środowisku, a nawet w wodzie.
Sęk w tym, że nie mam pojęcia pod jaką postacią są dostępne dla ogrodników,
trzeba chyba szukać u znajomego chemika, albo zbieraczy kamyczków (ałunity).
"Medycznie" dostępne mi.in. w opatrunkach tamujących krwotoki, ale koszty
takiej imprezy?
Jeśli ktoś wie jak zdobyć ałuny, to proszę o info, bo temat mnie bardzo
zafrapował:-)

Pozdrowienia
p...@r...pl

--
Własna strona WWW, w 5 minut, bez znajomości HTML - http://wizytowka.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2000-07-12 05:25:36

Temat: Re: hortensje lakmusowe
Od: "Krzysztof Marusiński" <o...@t...jest.to> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr Siciarski" <s...@f...onet.pl> napisał w wiadomości
news:8kg5kk$74q$3@aquarius.webcorp.com.pl...
..................
> Jeśli ktoś wie jak zdobyć ałuny, to proszę o info, bo temat mnie bardzo
> zafrapował:-)

Kiedyś, nie było problemu. Kupowało się sztyfty do tamowania krwi z ran np.
po goleniu.
Teraz chyba już tego nie produkują. W sprzęcie do golenia nie stosuje się
żyletek pod nazwą "Krwawa Rawa". ( W tej miejscowości produkowano nożyki do
golenia).
--
:-) http://ogrod.to.jest.to

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2000-07-12 06:22:24

Temat: Re: hortensje lakmusowe
Od: j...@e...opi.org.pl (Jerzy Kozlowski) szukaj wiadomości tego autora

> -do Basi: rdza na gwoździach to zasada żelazowa - trudno to to rozpuścić,
> aby mieć dostęp do Fe:-).
Raczej tlenek
Pozdrawiam Juras

--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2000-07-12 22:00:12

Temat: Odp: hortensje lakmusowe
Od: "Piotr Siciarski" <s...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> > -do Basi: rdza na gwoździach to zasada żelazowa - trudno to to
rozpuścić,
> > aby mieć dostęp do Fe:-).
> Raczej tlenek
> Pozdrawiam Juras

Jeśli mówimy o rdzy to jest to zasada Fe(OH)3 powstająca w
elektrochemicznym procesie korozji na powierzchni żelaza, wżerająca się
potem coraz głębiej i głębiej. Elekro- bo na powierzchni w zetknięciu z
wilgocią (w skrócie mówiąc) tworzy się ogniwko w którym płynie sobie prąd
itd.itp. (długo by chyba tłumaczyć, a szczegółów zbytnio nie pamiętam).
Tlenek żelaza otrzymujemy w "widocznych gołych okiem ilościach" spalając
żelazo w atmosferze tlenu, np. zetrzeć gwóźdź na proszek gwoździowy:-) i
podpalić.
To czy określony metal utlenia się (np.aluminium), czy rdzewieje(żelazo),
czy "jest szlachetny" zależy od jego potencjału.

Pozdrowienia
p...@r...pl

--
Przyznajemy się do niskich cen - http://rubikon.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2000-07-13 07:57:55

Temat: Re: hortensje lakmusowe
Od: j...@e...opi.org.pl (Jerzy Kozlowski) szukaj wiadomości tego autora

> > > -do Basi: rdza na gwoździach to zasada żelazowa - trudno to to
> rozpuścić,
> > > aby mieć dostęp do Fe:-).
> > Raczej tlenek
> > Pozdrawiam Juras
>
> Jeśli mówimy o rdzy to jest to zasada Fe(OH)3 powstająca w
> elektrochemicznym procesie korozji na powierzchni żelaza, wżerająca się
> potem coraz głębiej i głębiej.
Nie jestem do konca przekonany,ale nie dyskutuje.
Sprawdze.
Pozdrawiam Juras.

--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2000-07-13 08:18:12

Temat: Odp: hortensje lakmusowe
Od: "basia" <b...@z...polsl.gliwice.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Jerzy Kozlowski <j...@e...opi.org.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:00f401bfec9f$7605a5a0$1...@o...org.pl...
>
> > > > -do Basi: rdza na gwoździach to zasada żelazowa - trudno to to
> > rozpuścić,
> > > > aby mieć dostęp do Fe:-).
> > > Raczej tlenek
> > > Pozdrawiam Juras
> >
> > Jeśli mówimy o rdzy to jest to zasada Fe(OH)3 powstająca w
> > elektrochemicznym procesie korozji na powierzchni żelaza, wżerająca się
> > potem coraz głębiej i głębiej.
> Nie jestem do konca przekonany,ale nie dyskutuje.
> Sprawdze.

W każdym razie gwoźdi i tak nie należy pod hortensje stosować:)
Podobno ałun jest do nabycia w drogeriach - może takich, które prowadzą np.
drożdże do wina, bo wtedy można się spodziewać różnych innych osobliwości
też.

Pozdrawiam, Basia.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2000-07-13 09:48:58

Temat: Re: hortensje lakmusowe
Od: j...@e...opi.org.pl (Jerzy Kozlowski) szukaj wiadomości tego autora

Sprawdzilem.
Masz troche racji ale nie do konca.

"Redukcja katodowa:
K(+) : 2H2O + O2 + 4e- => 4OH-

Powstające jony OH- reagują z jonami
Fe2+
Fe2++2OH- => Fe(OH)2

Wodorotlenek żelaza II ulega dalszemu utlenieniu:
4Fe(OH)2 + O2 => 2Fe2O3 *H2O + 2H2O
Na powierzchni żelaza tworzy się warstwa jego uwodnionych tlenków - rdza.
Nie chroni ona przedmiotów przed zniszczeniem, a z powodu swej porowatej
struktury zatrzymuje wilgoć, która przyspiesza proces powstawania rdzy i
niszczenia głębszych warstw materialu zawierającego żelazo."

Koniec cytatu.

Czyli produktem w/w reakcji jest tlenek
Pozdrawiam
Juras
PS.
Dla zainteresowanych podaje zrodlo
http://www.lekcja.ids.pl/~lekcja06/

> Jeśli mówimy o rdzy to jest to zasada Fe(OH)3 powstająca w
> elektrochemicznym procesie korozji na powierzchni żelaza, wżerająca się
> potem coraz głębiej i głębiej. Elekro- bo na powierzchni w zetknięciu z
> wilgocią (w skrócie mówiąc) tworzy się ogniwko w którym płynie sobie prąd
> itd.itp. (długo by chyba tłumaczyć, a szczegółów zbytnio nie pamiętam).
> Tlenek żelaza otrzymujemy w "widocznych gołych okiem ilościach" spalając
> żelazo w atmosferze tlenu, np. zetrzeć gwóźdź na proszek gwoździowy:-) i
> podpalić.
> To czy określony metal utlenia się (np.aluminium), czy rdzewieje(żelazo),
> czy "jest szlachetny" zależy od jego potencjału.
>
> Pozdrowienia
> p...@r...pl
>
>
>
>
> --
> Przyznajemy się do niskich cen - http://rubikon.pl
>

--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2000-07-13 20:51:49

Temat: Odp: hortensje lakmusowe
Od: "Piotr Siciarski" <s...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Podobno ałun jest do nabycia w drogeriach - może takich, które prowadzą
np.> drożdże do wina, bo wtedy można się spodziewać różnych innych
osobliwości> też.

Jerz przesyła niektórym na priva adresy firm, produkujących ałuny, można do
niego napisać na priv., na pewno chętnie odpowie.

Pozdrowienia
p...@r...pl

--
Wysoka jakość, niskie ceny - http://rubikon.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2000-07-13 21:36:21

Temat: Odp: hortensje lakmusowe
Od: "Piotr Siciarski" <s...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> 4Fe(OH)2 + O2 => 2Fe2O3 *H2O + 2H2O
> Na powierzchni żelaza tworzy się warstwa jego uwodnionych tlenków -
rdza............> Koniec cytatu.> Czyli produktem w/w reakcji jest tlenek

Koniec cytatu, ale nie reakcji.
Teraz jeszcze trzeba sobie odpowiedzieć, czym jest uwodniony tlenek żelaza,
jaką rolę odgrywa CO2 w procesie korozji (chyba, że założymy jego brak w
atmosferze), czy metal jest jednorodny (tzn. czy obok Fe2+ nie występuje w
tym samym gwoździu Fe3+, nie mówiąc o domieszkach) ----- i już jesteśmy w
zasadzie w domu.

Poza tym myślę Jurek, że jesteś w tym momencie przekaźnikiem jerza i
subiektywnie nie jest mi zbyt miło.

Szukanie odpowiedzi tylko w Sieci nie zawsze bywa najlepsze, bo przypadkowo
możemy znaleźć odpowiedzi na poziomie szkoły podstawowej, którą mamy już
(chyba?) za sobą.

Pozdrowienia
p...@r...pl

--
Własna strona WWW, w 5 minut, bez znajomości HTML - http://wizytowka.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2000-07-14 06:44:29

Temat: Re: hortensje lakmusowe
Od: j...@e...opi.org.pl (Jerzy Kozlowski) szukaj wiadomości tego autora

> > 4Fe(OH)2 + O2 => 2Fe2O3 *H2O + 2H2O
> > Na powierzchni żelaza tworzy się warstwa jego uwodnionych tlenków -
> rdza............> Koniec cytatu.> Czyli produktem w/w reakcji jest tlenek
>
> Koniec cytatu, ale nie reakcji.
> Teraz jeszcze trzeba sobie odpowiedzieć, czym jest uwodniony tlenek
żelaza,
> jaką rolę odgrywa CO2 w procesie korozji (chyba, że założymy jego brak w
> atmosferze), czy metal jest jednorodny (tzn. czy obok Fe2+ nie występuje w
> tym samym gwoździu Fe3+, nie mówiąc o domieszkach) ----- i już jesteśmy w
> zasadzie w domu.
Uwodniony tlenek na pedno nie jest zasada.
Oczywiscie nie jest to koniec reakcji ktore zachodza w sposob
naturalny(wystarczy kwasny deszcz i nastepuja zmiany) ale podstawowa
reakcja.

> Poza tym myślę Jurek, że jesteś w tym momencie przekaźnikiem jerza i
> subiektywnie nie jest mi zbyt miło.
Posluguje sie wlasna wiedza i doswiadczeniem ,wiec niech Ci nie bedzie
niemilo
> Szukanie odpowiedzi tylko w Sieci nie zawsze bywa najlepsze, bo
przypadkowo
> możemy znaleźć odpowiedzi na poziomie szkoły podstawowej, którą mamy już
> (chyba?) za sobą.
Nie pamietasz?, ostro bylo ;-)))))
Pozdrawiam Juras

> Pozdrowienia
> p...@r...pl
>
>
>
>
> --
> Własna strona WWW, w 5 minut, bez znajomości HTML - http://wizytowka.pl
>

--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-rec-ogrody
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-rec-ogrody/