myszki i klawiatury bezprzewodowe..

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 9

1. Data: 2002-08-11 15:15:43

Temat: Re: myszki i klawiatury bezprzewodowe..
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

> Użytkownik "Miodek" <m...@p...net> napisał w wiadomości
news:aj5gpd$8d7$1@korweta.task.gda.pl...
> Czy urzadzenia wymienione w temacie sa zdrowe dla kazdego czlowieka.
> Poza tym moj ojciec ma sztuczna zastawke i nie wiem czy w ogole moge
> kupic w takim razie bezprzewodowa myszke lub klawiature.

Rozrusznik serca jest urządzeniem elektronicznym i jako taki może być
zakłócony przez inne urządzenia elektroniczne, w szczególności te,
które prowodują silne promieniowanie (mikrofalówka, nadajniki radiowe).

Sztuczna zastawka jest natomiast po prostu kawałkiem tworzywa sztucznego,
i jako taka nie reaguje w żadnym stopniu na elektroniczne zakłócenia.
Nie jest ona sterowana żadnym urządzeniem elektronicznym, prawda?

Co do "zdrowia" myszek/klawiatur bezprzewodowych - nadajniki radiowe
tych urządzeń promieniują bardzo, bardzo słabo, nieporównywalnie słabiej
niż promieniuje zamknięta mikrofalówka z odległości 1m i są grubo poniżej
dopuszczalnych wartości promieniowania dla człowieka...

Ktoś kto panicznie boi się promieniowania elektromagnetycznego nie powinien
w ogóle używać żadnych urządzeń elektrycznych nawet, bo 1000W żelazko
zasilane z sieci 50Hz będzie promieniowało przez grzałkę i kable zasilające
w całym pomieszczeniu bardziej niż radiowa myszka czy klawiatura...
Całe nasze mieszkanie oplecione jest siecią kabli w których płyną duze
prądy zmienne (50Hz) zasilające pralkę, lodówkę, lampy - to wszystko czyni
nasze otoczenie pełne fal elektromagnetycznych niskich częstotliwości.
Elektronika (pecety, monitory, radiowe myszki) dodają do krajobrazu znacznie
mniejsze, ale większej częstotliwości promieniowanie...

Pozdrawiam i życzę możliwości życia w bezkablowej puszczy kampinowskiej ;-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2002-08-11 20:06:37

Temat: myszki i klawiatury bezprzewodowe..
Od: "Miodek" <m...@p...net> szukaj wiadomości tego autora

Czy urzadzenia wymienione w temacie sa zdrowe dla kazdego czlowieka.
Poza tym moj ojciec ma sztuczna zastawke i nie wiem czy w ogole moge kupic w
takim razie bezprzewodowa myszke lub klawiature.

Pozdrowienia
Miodek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2002-08-11 21:19:51

Temat: Re: myszki i klawiatury bezprzewodowe..
Od: "DaViD" <d...@f...irc.pl.nospam> szukaj wiadomości tego autora

"Pszemol" <P...@P...com> wrote in message
news:aj5dgf.3vvk585.1@poczta.onet.pl...
> > Użytkownik "Miodek" <m...@p...net> napisał w wiadomości
news:aj5gpd$8d7$1@korweta.task.gda.pl...
> > Czy urzadzenia wymienione w temacie sa zdrowe dla kazdego czlowieka.
> > Poza tym moj ojciec ma sztuczna zastawke i nie wiem czy w ogole moge
> > kupic w takim razie bezprzewodowa myszke lub klawiature.
>
> ...
> Co do "zdrowia" myszek/klawiatur bezprzewodowych - nadajniki radiowe
> tych urządzeń promieniują bardzo, bardzo słabo, nieporównywalnie słabiej
> niż promieniuje zamknięta mikrofalówka z odległości 1m i są grubo poniżej
> dopuszczalnych wartości promieniowania dla człowieka...
>

Zacznijmy od tego, ze myszki i klawiatury bezprzewodowe dzialaja/przesylaja
dane w podczewieni (tzw. IrDA), wiec nie jest to promieniowanie
elektromagnetycznie i nie ma sie czego obawiac. Problemem moze pojawic sie
za jakis czas, kiedy wszyscy zaczna masowo uzywac Bluetootha do komunikacji
pomiedzy urzadzeniami i komputerem, poniewaz w tym przypadku do komunikacji
uzywa sie fal elektromagnetycznych o okreslonej czestotliwosci.

--
Pozdrawiam,
DaViD

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2002-08-11 22:28:02

Temat: Re: myszki i klawiatury bezprzewodowe..
Od: Jacek <g...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

DaViD wrote:
>
> "Pszemol" <P...@P...com> wrote in message
> news:aj5dgf.3vvk585.1@poczta.onet.pl...
> > > Użytkownik "Miodek" <m...@p...net> napisał w wiadomości
> news:aj5gpd$8d7$1@korweta.task.gda.pl...
> > > Czy urzadzenia wymienione w temacie sa zdrowe dla kazdego czlowieka.
> > > Poza tym moj ojciec ma sztuczna zastawke i nie wiem czy w ogole moge
> > > kupic w takim razie bezprzewodowa myszke lub klawiature.
> >
> > ...
> > Co do "zdrowia" myszek/klawiatur bezprzewodowych - nadajniki radiowe
> > tych urządzeń promieniują bardzo, bardzo słabo, nieporównywalnie słabiej
> > niż promieniuje zamknięta mikrofalówka z odległości 1m i są grubo poniżej
> > dopuszczalnych wartości promieniowania dla człowieka...
> >
>
> Zacznijmy od tego, ze myszki i klawiatury bezprzewodowe dzialaja/przesylaja
> dane w podczewieni (tzw. IrDA), wiec nie jest to promieniowanie
> elektromagnetycznie i nie ma sie czego obawiac. Problemem moze pojawic sie
> za jakis czas, kiedy wszyscy zaczna masowo uzywac Bluetootha do komunikacji
> pomiedzy urzadzeniami i komputerem, poniewaz w tym przypadku do komunikacji
> uzywa sie fal elektromagnetycznych o okreslonej czestotliwosci.
>

Niestety masz niektualne informacje.
Klawiatury i myszki na podczerwien to byl pierwszy okres, ale z uwagi na
wadliwa komunikacje, maly zasieg i koniecznosc widzenia sie nadajnika i
odbiornika, z bezprzewodowych sa powszechne teraz radiowe
myszki i klawiatury.

A co do Bluetooth's to tez stadard ten zostal szybko zastapiony
kartami z protokolem:
WIRELESS LAN 11Mbps IEEE802.11b 2.4GH
zapewniajacym wieksza predkosc, wieksza moc i zasieg.

Bluetooth prawdopodobnie sie juz nie rozpowszechni, gdyz jest srednio 2
razy drozszy od kart wireless lan, ktore kosztuja juz od 40$.
Karty wireless lan sa dostepne w wersji mini flash card, zatem
rozmiarowo i cenowo sa konkurencyjne.
Ostatnio modny jest bluetooth usb w ksztalcie mazaka
i jezeli bedzie kosztowal 10-15-20 $ to sie rozpowszechni.

Kiedys chcialem kupic zestaw wireless klawiatura + myszka
a wszyscy mi go skutecznie odradzali i odradzili.
Wystarczy sprawdzic, ze pilot telewizora nie zawsze jest widziany przez
telewizor, a w komunikacji z komputerem nie mozna powtorzac tego samego
ruchu myszka, czy wciskac ten sam klawisz kilka razy.

Zatem jak wireless to jedynie radiowe.
Jak bezprzewodowa komunikacja urzadzen komputerowych to
WIRELESS LAN 11Mbps IEEE802.11b 2.4GH
a bluetooth jedynie w ostatecznosci.

Przyszlosc to usieciowienie kazdego urzadzenia peryferyjnego i wlasny
adres sieciowy.
Na szczescie administracja amerykanska zwrocila uwage na problem
(nie)bezpieczenstwa komunikacji bezprzewodowej.

Hasla, nazwiska, numery kart kredytowaych moga z latwoscia zostac
podsluchane i odebrane przez przypadkowe osoby.
I ma zostac wprowadzona legislacja, aby kazda transmisja bezprzewodowa
byla kodowana.

Jacek
--
World's First Holographic Computer incorporating Self(EGO) Technology
fit to solve NP problems (knapsack algorithm).
Setting 3D holograms generating 4D-space environments.
Pseudo-holographic 3D Projector/3DTV.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2002-08-12 00:50:40

Temat: Re: myszki i klawiatury bezprzewodowe..
Od: "DaViD" <d...@f...irc.pl.nospam> szukaj wiadomości tego autora

"Jacek" <g...@p...onet.pl> wrote in message
news:21130-1029104785@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
> DaViD wrote:
> > Zacznijmy od tego, ze myszki i klawiatury bezprzewodowe
dzialaja/przesylaja
> > dane w podczewieni (tzw. IrDA), wiec nie jest to promieniowanie
> > elektromagnetycznie i nie ma sie czego obawiac. Problemem moze pojawic
sie
> > za jakis czas, kiedy wszyscy zaczna masowo uzywac Bluetootha do
komunikacji
> > pomiedzy urzadzeniami i komputerem, poniewaz w tym przypadku do
komunikacji
> > uzywa sie fal elektromagnetycznych o okreslonej czestotliwosci.
> >
>
> Niestety masz niektualne informacje.
> Klawiatury i myszki na podczerwien to byl pierwszy okres, ale z uwagi na
> wadliwa komunikacje, maly zasieg i koniecznosc widzenia sie nadajnika i
> odbiornika, z bezprzewodowych sa powszechne teraz radiowe
> myszki i klawiatury.
>

No rzeczywiscie, masz racje (wszedlem sobie na stronke Logitech'a, a tam
wszystko na laczach radiowych robia).

> A co do Bluetooth's to tez stadard ten zostal szybko zastapiony
> kartami z protokolem:
> WIRELESS LAN 11Mbps IEEE802.11b 2.4GH
> zapewniajacym wieksza predkosc, wieksza moc i zasieg.
>

IEEE802.11b pojawil sie wczesniej od Bluetooth'a, a po drugie raczej nie
mozna mowic tutaj o zastapieniu Bluetooth'a przez IEEE802.11b czy odwrotnie,
bo zostaly one przeznaczone do innych celow. Kto by stosowal Bluetooth'a do
robienia LAN'a, ...raczej nikt, bo on sie do tego po prostu nie nadaje. Kto
by zastosowal IEEE802.11b z zasiegiem 100m i transferem 11Mbps do wymiany
informacji pomiedzy klawiatura, myszka i jednostka centralna, ...raczej nikt
przy zdrowych zmyslach.

> Bluetooth prawdopodobnie sie juz nie rozpowszechni, gdyz jest srednio 2
> razy drozszy od kart wireless lan, ktore kosztuja juz od 40$.
> Karty wireless lan sa dostepne w wersji mini flash card, zatem
> rozmiarowo i cenowo sa konkurencyjne.

Cenowo pewnie tak, rozmiarowo raczej nie. Bluetooth zostal stworzony do
urzadzen przenosnych typu telefon komorkowy czy PDA (tam liczy sie rozmiar i
pobor mocy), natomiast moduly pracujace na IEEE802.11b sa zwykle wieksze i
maja wiekszy pobor mocy i wykorzystuje sie je np. w notebookach do
podlaczenia do sieci.

> ...
> Zatem jak wireless to jedynie radiowe.

Zgadzam sie

> Jak bezprzewodowa komunikacja urzadzen komputerowych to
> WIRELESS LAN 11Mbps IEEE802.11b 2.4GH
> a bluetooth jedynie w ostatecznosci.
>

... hmmm, raczej: jesli bezprzewodowy LAN to na IEEE802.11b, jesli
urzadzenia peryferyjne to Bluetooth.

--
Pozdrawiam,
DaViD

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2002-08-12 01:11:14

Temat: Re: myszki i klawiatury bezprzewodowe..
Od: Jacek <g...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

DaViD wrote:
>
> "Jacek" <g...@p...onet.pl> wrote in message
> news:21130-1029104785@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
> > DaViD wrote:
> > > Zacznijmy od tego, ze myszki i klawiatury bezprzewodowe
> dzialaja/przesylaja
> > > dane w podczewieni (tzw. IrDA), wiec nie jest to promieniowanie
> > > elektromagnetycznie i nie ma sie czego obawiac. Problemem moze pojawic
> sie
> > > za jakis czas, kiedy wszyscy zaczna masowo uzywac Bluetootha do
> komunikacji
> > > pomiedzy urzadzeniami i komputerem, poniewaz w tym przypadku do
> komunikacji
> > > uzywa sie fal elektromagnetycznych o okreslonej czestotliwosci.
> > >
> >
> > Niestety masz niektualne informacje.
> > Klawiatury i myszki na podczerwien to byl pierwszy okres, ale z uwagi na
> > wadliwa komunikacje, maly zasieg i koniecznosc widzenia sie nadajnika i
> > odbiornika, z bezprzewodowych sa powszechne teraz radiowe
> > myszki i klawiatury.
> >
>
> No rzeczywiscie, masz racje (wszedlem sobie na stronke Logitech'a, a tam
> wszystko na laczach radiowych robia).
>
> > A co do Bluetooth's to tez stadard ten zostal szybko zastapiony
> > kartami z protokolem:
> > WIRELESS LAN 11Mbps IEEE802.11b 2.4GH
> > zapewniajacym wieksza predkosc, wieksza moc i zasieg.
> >
>
> IEEE802.11b pojawil sie wczesniej od Bluetooth'a,
gdzie sie pojawil wczesniej ?
przeciez najpierw byl IKEEE802.11 i 2Mbps w widmie rozproszonym , czyli
bluetooth

a po drugie raczej nie
> mozna mowic tutaj o zastapieniu Bluetooth'a przez IEEE802.11b czy odwrotnie,
> bo zostaly one przeznaczone do innych celow.

Teoretycznie, gdyz oczekiwano ze wireless lan bedzie drogi i malo
powszechny.
a stalo sie odwrotnie. karty wireless lan produkuje juz kilkanascie firm
i ceny szybko spadaja
patrz ebay - juz od 40$, wieksza szybkosc transmisji, lepszy protokol,
mozliwosc kodowania, wieksza moc.

Kto by stosowal Bluetooth'a do
> robienia LAN'a, ...raczej nikt, bo on sie do tego po prostu nie nadaje.
Nadawac sie nadaje, bo jest to 2 Mbps, tyle co wireless w widmie
rozproszonym, nadal oferowane.

Kto
> by zastosowal IEEE802.11b z zasiegiem 100m i transferem 11Mbps do wymiany
> informacji pomiedzy klawiatura, myszka i jednostka centralna, ...raczej nikt
> przy zdrowych zmyslach.
Znow niczego nie rozumiesz.
Moc mozna ograniczyc sprzetowo i programowo, a standard, cena, predkosc
tramisji pozostaja wysokiej jakosci.
A co masz do skanera podlaczonego do peceta jako urzadzenie sieciowe ?
A co masz do manipulatorow do gier, a moze i ekranu LCD podlaczonego
bezprzewodowo i wiszacego na scianie, sterowanego zdalnie pecetem.
Sa juz sluchawki bezprzewodowe, radiowe, na baterie, w standardzie
wireless lan,
czemu nie ma byc kina domowego jako wireless ?
>
> > Bluetooth prawdopodobnie sie juz nie rozpowszechni, gdyz jest srednio 2
> > razy drozszy od kart wireless lan, ktore kosztuja juz od 40$.
> > Karty wireless lan sa dostepne w wersji mini flash card, zatem
> > rozmiarowo i cenowo sa konkurencyjne.
>
> Cenowo pewnie tak, rozmiarowo raczej nie. Bluetooth zostal stworzony do
> urzadzen przenosnych typu telefon komorkowy czy PDA (tam liczy sie rozmiar i
> pobor mocy), natomiast moduly pracujace na IEEE802.11b sa zwykle wieksze i
> maja wiekszy pobor mocy i wykorzystuje sie je np. w notebookach do
> podlaczenia do sieci.

Nie.
Te o rozmiarze karty flash sa bardzo male a pobieraja tyle mocy, ile
emituja + overheady.
>
> > ...
> > Zatem jak wireless to jedynie radiowe.
>
> Zgadzam sie
>
> > Jak bezprzewodowa komunikacja urzadzen komputerowych to
> > WIRELESS LAN 11Mbps IEEE802.11b 2.4GH
> > a bluetooth jedynie w ostatecznosci.
> >
>
> ... hmmm, raczej: jesli bezprzewodowy LAN to na IEEE802.11b, jesli
> urzadzenia peryferyjne to Bluetooth.

Ok. Tyle ze nawet w konsorcjum Bluetooth nie ma zgody co do dalszego
rozwoju standardu.
Niestety moc mala, predkosc transferu mala i zasieg maly a cena wysoka.
Bluetooth raczkuje juz od ponad 5 lat i nic a karty wireless lan weszly
dynamicznie na rynek 2 lata temu (11Mbps) i juz juz powszechnie dostepne
na calym swiecie.

Wady Bluetooth to maly zasieg , teoretycznie 10 m, ale zalezny od
pomieszczenia,
a wszelkie proby ulepszenia standardu zastepuje juz wireless lan.

Zauwaz ze juz samo skanowanie generuje pliki o rozmiarach i 10-100 MB
aby taki plik przeslac bluetoothem + 2 drukarki pracujace on-line, to
predkosc 2 Mbps
jest naprawde niewielka.

Chetnie bym wsparl standard bluetooth i kupowal drozsze akcesoria, gdyby
sami producenci wiedzieli dokad zmierzaja.
A dokad nalezy zmierzac wiedza producenci kart radiowych wireless lan i
licze, ze w ciagu roku
pojawi sie w miejsce urzadzen peryferyjnych z Bluetoothem, seria
urzadzen z wireless lan i standard Bluetooth
zejdzie na margines zainteresowania klientow i producentow.

Ale moze sie oczywiscie cos zdarzyc, ze bedzie odwrotnie. Jakkolwiek
takich zmian nic nie sugeruje.

Jacek

--
World's First Holographic Computer incorporating Self(EGO) Technology
fit to solve NP problems (knapsack algorithm).
Setting 3D holograms generating 4D-space environments.
Pseudo-holographic 3D Projector/3DTV.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2002-08-12 01:21:18

Temat: Re: myszki i klawiatury bezprzewodowe..
Od: Marcin Debowski <a...@n...net> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 11 Aug 2002 23:19:51 +0200 w artykule <aj6kd6$drl$1@news2.tpi.pl>
DaViD <d...@f...irc.pl.nospam> napisano co następuje:
> Zacznijmy od tego, ze myszki i klawiatury bezprzewodowe dzialaja/przesylaja
> dane w podczewieni (tzw. IrDA), wiec nie jest to promieniowanie

Bardzo się mylisz. Sporo jest właśnie radiowych, np. Logitecha. Zaś co do
przedmiotowego, to takie urządzenia mają bardzo małą moc jak również dużo
mniej "agresywny" zakres fal radiowych niż np. telefony komórkowe. Więc o
ile te ostatnie nie są przy normalnym użytkowaniu jakimś specjalnym
zagrożeniem, to klawiatura też nie będzie. I mówie tu głównie o
rozrusznikach serca, bo osobie z zastawka (rozumiem że mechniczną), to
może taka klawiatura zaszkodzić, jak się będziecie nią okładać.

--
Marcin

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2002-08-12 08:07:07

Temat: Re: myszki i klawiatury bezprzewodowe..
Od: "Miodek" <m...@p...net> szukaj wiadomości tego autora

> Wystarczy sprawdzic, ze pilot telewizora nie zawsze jest widziany przez
> telewizor, a w komunikacji z komputerem nie mozna powtorzac tego samego
> ruchu myszka, czy wciskac ten sam klawisz kilka razy.

Slucham? Cos mi sie nie chce w to wierzyc....
Jakby to byla prawda, to przeciez wszystkie liczace sie firmy od urzadzen
perfyreyjnych by nie produkowaly bezprzewodowych!

Pozdrowienia
Miodek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2002-08-12 10:33:37

Temat: Re: myszki i klawiatury bezprzewodowe..
Od: Jacek <g...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Miodek wrote:
>
> > Wystarczy sprawdzic, ze pilot telewizora nie zawsze jest widziany przez
> > telewizor, a w komunikacji z komputerem nie mozna powtorzac tego samego
> > ruchu myszka, czy wciskac ten sam klawisz kilka razy.
>
> Slucham? Cos mi sie nie chce w to wierzyc....
> Jakby to byla prawda, to przeciez wszystkie liczace sie firmy od urzadzen
> perfyreyjnych by nie produkowaly bezprzewodowych!
>
a kto jeszcze produkuje bezprzewodowe klawiatury, myszki na podczerwien
?

a testy zrob z telewizorem, ktory czyms przyslonisz.
Na biurku jest nieraz wiecej przedmiotow niz klawiatura, myszka, monitor
i komp.

A w sprawie pytania dotyczacego bezpieczenstwa uzywania bezprzewodowej
myszki/klawiatury przez osobe z zastawka nalezy sie zapoznac z trescia
certyfikatu, jaki uzyskuja akcesoria komputerowe, emitujace fale
elektromagnetyczne.
Certyfikat jest wydawany przez FCC i numer FCC jest naklejony na
urzadzeniu i podany w instrukcji obslugi.

I dalej, nalezy sie zapoznac z instrukcja producenta zastawki,
czy okreslil poziomy dopuszczalnej emisji pola elektromagnetycznego dla
konkretnego typu zastawek.
Zacznij od rozrusznikow serca. Czy producent dopuszcza uzywanie
telefonow komorkowych i noszenie ich w kieszeni marynarki od strony
serca u osoby z wszczepionym rozrusznikiem serca.

Jacek
--
World's First Holographic Computer incorporating Self(EGO) Technology
fit to solve NP problems (knapsack algorithm).
Setting 3D holograms generating 4D-space environments.
Pseudo-holographic 3D Projector/3DTV.