ogladanie przemocy a agresja - udowodnione?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2002-07-31 22:24:56

Temat: Re: ogladanie przemocy a agresja - udowodnione?
Od: "Silvio Manuel" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Czyzby to bylo cos w rodzaju poszukiwania uproszczen i latwych
> rozwiazan - znalezlismy kozla ofiarnego - przemoc w telewizji i juz -
> hokus pokus - mamy wytmulaczenie na cala ta wredna przestepczosc,
> przemoc na ulicach i bandycenie naszych dzieci?

Oczywiście nie jest to źródło tylko raczej bywa katalizatorem.

pozdrawiam
Silvio Manuel.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2002-07-31 22:35:12

Temat: ogladanie przemocy a agresja - udowodnione?
Od: n...@p...ninka.net (Nina M. Miller) szukaj wiadomości tego autora

Witam,

skoro juz bylo o zaczynaniu ambitnych topikow (czytaj - zwiazanych z
tematem grupy), to ja mam takowy.

Przeczytalam sobie niedawno ksiazke pt. "Zysk z
przestepstwa. Srodki masowego przekazu a zjawiska kryminalne"
Schneidera.

To, ze obraz przestepczosci w srodkach masowego przekazu jest
wypaczony, to wiadomo od dawna.
Niemniej, z ksiazki tej (i zajrzawszy do kilku zrodel) dowiedzialam
sie, iz wlasciwie nie ma jednoznacznych wynikow badan psychologow
dotyczacych wplywu ogladania przemocy na zachowania agresywne.

jedne doswiadczenia zdaja sie potwierdzac, ze ta korelacja jest silna,
inne jej zaprzeczaja. We wstepie do psychologii tez natknelam sie na
taka informacje, ze NIE MA jednoznacznego zwiazku ani tez doswiadczen
wykazujacych zwiazek z ogladaniem przemocy a pozniejszymi zachowaniami
agresywnymi.

Niemniej, wszedzie w przekaziorach lansuje sie teze, ze takowy zwiazek
istnieje i jest bardzo mocny nawet. teza ta znajduje wyjatkowy posluch
wsrod normalnych ludzi, wielu przyjmuje ja za oczywista bez
zastanawiania sie nawet. Czemu?

Czyzby to bylo cos w rodzaju poszukiwania uproszczen i latwych
rozwiazan - znalezlismy kozla ofiarnego - przemoc w telewizji i juz -
hokus pokus - mamy wytmulaczenie na cala ta wredna przestepczosc,
przemoc na ulicach i bandycenie naszych dzieci?
--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 23:33:35

Temat: Re: ogladanie przemocy a agresja - udowodnione?
Od: "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> szukaj wiadomości tego autora

Nina M. Miller:
> Niemniej, wszedzie w przekaziorach lansuje sie teze, ze
> takowy zwiazek istnieje i jest bardzo mocny nawet.

To zalezy w jakich konkretnie programach (czy na jakich kanalach).
Ogolnie czesciej mowi sie ze wplywu takiego ew. zwiazku nie
mozna calkowicie wykluczyc. :)

> teza ta znajduje wyjatkowy posluch wsrod normalnych ludzi,
> wielu przyjmuje ja za oczywista bez zastanawiania sie nawet.
> Czemu?

Ja az tak daleko nie posunalbym sie w podobnym stwierdzeniu.
Owszem, wyglada na to ze w _czesci_ spoleczenstwa taka teza
czy analogia jest uznawana za rodzaj 'dyzurnego' pewnika i 'powazny'
(wnioskuje to z 'namaszczenia' z jakim niektorzy nieporadnie rozwija
niekiedy te teze) 'argument' w dyskusjach (moznaby snuc hipotezy
co do charakterystyki tych grup spolecznych), ale nie wydaje mi sie
by chodzilo tu o jakas 'powalajaca' regule, raczej pewien margines
'rozumowania' w stylu 'na chlopski rozum'.

> Czyzby to bylo cos w rodzaju poszukiwania uproszczen i latwych
> rozwiazan - znalezlismy kozla ofiarnego - przemoc w telewizji i juz -
> hokus pokus - mamy wytmulaczenie na cala ta wredna przestepczosc,
> przemoc na ulicach i bandycenie naszych dzieci?

Dla mnie przede wszystkim media sa odzwierciedleniem rzeczywistosci/
kondycji rzeczywistosci.
Czy media sa w stanie kreowac rzeczywistosc? - ufffff..... moglbym sobie
wyobrazic cos jak 'ofiare lobotomii' ktora 'lyka' wszystko co zobaczy w tv
i bez mrugniecia okiem implementuje te 'wizje' w realu, ale to juz byloby
chyba zbyt idiotyczne(?) abym uwazal ze takie wyobrazanie ma jakikolwiek
sens. :)

Reasumujac: sadze ze istnienie takiego zwiazku jest problemowe,
jakkolwiek nie jestesmy w stanie wykluczyc ze taki zwiazek istnieje,
zwlaszcza jesli uwzgledni sie rozne kierunki ew. implikacji czy ew.
rownowaznosc dla przemocy w realu oraz pokazywanej w tv. :)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-01 07:00:03

Temat: Re: ogladanie przemocy a agresja - udowodnione?
Od: "Perfect Strangers" <m...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=>
>
> Dla mnie przede wszystkim media sa odzwierciedleniem rzeczywistosci/
> kondycji rzeczywistosci.

To oczywiste, ze wszystko co istnieje, jest rzeczywiste i w jakis sposob
ukazuje obraz rzeczywistosci. Jednak podstawowe zadanie mediow to
dostarczanie wrazen, manipulacja emocjami i zatrzymanie na danym kanale
widza. Idac prostym sposobem myslenia (wieksze jest lepsze) media musza
oferowac wrazenia o wiekszej mocy niz np. wycieczka lub imprezka w gronie
przyjaciol. Zapotrzebowanie na zwiekszona dawke przezyc jest zwiazane z
brakiem tozsamosci, ktory jest obecnie modny ... ale to juz inny temat.

> Czy media sa w stanie kreowac rzeczywistosc? - ufffff..... moglbym sobie
> wyobrazic cos jak 'ofiare lobotomii' ktora 'lyka' wszystko co zobaczy w tv
> i bez mrugniecia okiem implementuje te 'wizje' w realu, ale to juz byloby
> chyba zbyt idiotyczne(?) abym uwazal ze takie wyobrazanie ma jakikolwiek
> sens. :)

Kreowac rzeczywistosc .. media nie kreuja rzeczywistosci a jedynie
wyznaczaja granice moralne. Instytucja dziadka, babci, stryja, roznych
ciotek i (!) rodzicow, kosciola, szkoly zaczyna sie sypac .... Nawet nie
zdajesz sobie sprawy w jakim stopniu gust polakow uksztaltowala reklama,
spece od socjotechniki wiedza o tym doskonale.

> Reasumujac: sadze ze istnienie takiego zwiazku jest problemowe,

Wczesniej napisales: "przede wszystkim media sa odzwierciedleniem
rzeczywistosci"

--
PS

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-01 07:05:39

Temat: Re: ogladanie przemocy a agresja - udowodnione?
Od: "Perfect Strangers" <m...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nina M. Miller" <n...@p...ninka.net>

> To, ze obraz przestepczosci w srodkach masowego przekazu jest
> wypaczony, to wiadomo od dawna.
> Niemniej, z ksiazki tej (i zajrzawszy do kilku zrodel) dowiedzialam
> sie, iz wlasciwie nie ma jednoznacznych wynikow badan psychologow
> dotyczacych wplywu ogladania przemocy na zachowania agresywne.

Wlasnie ! Czy moze sa jakies badania dotyczace podobnej kwestii: wplywu gier
komputerowych na umysl dziecka. Opinie obiegowe sa chyba znane ale tez wiem,
ze w XVIw. na stosie w Krakowie zostaly spalone szachy jako narzedzie
piekielne ...

--
PS

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-01 08:27:38

Temat: Re: ogladanie przemocy a agresja - udowodnione?
Od: n...@p...ninka.net (Nina M. Miller) szukaj wiadomości tego autora

"Perfect Strangers" <m...@g...pl> writes:

> Wlasnie ! Czy moze sa jakies badania dotyczace podobnej kwestii: wplywu gier
> komputerowych na umysl dziecka. Opinie obiegowe sa chyba znane ale tez wiem,
> ze w XVIw. na stosie w Krakowie zostaly spalone szachy jako narzedzie
> piekielne ...

badania takie prowadzone byly, ale znow - nie daly niesprzecznych
wynikow.

jednym z powaznych problemow w takowych badaniach/eksperymentach jest
to, jak mierzyc ten wplyw i jakie stosowac kryteria porownywania.

z grami to jeszcze nie tak zle, ale juz z agresja... wchodza tutaj w
gre kwestie etyczne.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-01 14:35:41

Temat: Re: ogladanie przemocy a agresja - udowodnione?
Od: "Aleksander Nabaglo" <a...@i...ap.krakow.pl> szukaj wiadomości tego autora

!

W artykule <m...@p...ninka.net>, "Nina M. Miller"
<n...@p...ninka.net> napisał(a):

> Niemniej, wszedzie w przekaziorach lansuje sie teze, ze takowy zwiazek
> istnieje i jest bardzo mocny nawet. teza ta znajduje wyjatkowy posluch
> wsrod normalnych ludzi, wielu przyjmuje ja za oczywista bez
> zastanawiania sie nawet. Czemu?
>
> Czyzby to bylo cos w rodzaju poszukiwania uproszczen i latwych rozwiazan
> - znalezlismy kozla ofiarnego - przemoc w telewizji i juz - hokus pokus
> - mamy wytmulaczenie na cala ta wredna przestepczosc, przemoc na ulicach
> i bandycenie naszych dzieci?
Nie istnieje problem agresji,
lecz problem jej aktywowania i hamowania.
Ludzie sobie totalnie nieprawidlowo wyobrazaja,
czym jest agresja -- mianowicie wyobrazaja sobie,
ze jest to jakis ladunek wypelniajacy czy wrecz
rozsadzajacy mozg osobnika agresywnego.

Lecz tak nie jest. Agresja (zdolnosc do agresji) jest bardzo
prosta, prymitywna jakoscia psychiczna.
Posiadaja ja w ilosci i jakosci krancowej juz bardzo male
nieskomplikowane organizmy -- wezmy na przyklad owady, pszczoly.
Czlowiek nie jest w stanie kogos takiego, jak pszczola
przewyzszyc pod wzgledem ekspresji agresji.

Prawie calosc problemu agresji dotyczy mechanizmow
aktywowania oraz hamowania agresji.
Tak juz niestety jest, ze osobniki pozbawione agresji (calkowicie
ja hamujace) traca na tym -- sa wykorzystywane
bezlitosnie przez innych (nie wazne, jaka czesc;
zawsze jednak zostana zidentyfikowane przez nie majacych
skrupulow moralnych).

Wystepuja dwa istotne aspekty mechanizmu aktywowania/hamowania
agresji: zasady moralne oraz inteligencja.

W zasadzie jestem zdania, ze przekaz TV dotyczacy
przemocy w przytlaczajacej wiekszosci dziala
hamujaco na rozwoj inteligencji tych, ktorych absorbuje
(co jest zgodne z intencjami dysponentow mediow).

--
A
.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-01 16:26:54

Temat: Re: ogladanie przemocy a agresja - udowodnione?
Od: "Pyzol" <p...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"Aleksander Nabaglo"

> W zasadzie jestem zdania, ze przekaz TV dotyczacy
> przemocy w przytlaczajacej wiekszosci dziala
> hamujaco na rozwoj inteligencji tych, ktorych absorbuje
> (co jest zgodne z intencjami dysponentow mediow).

...oraz na drugi z wymienionych przez ciebie elementow: wartosci moralnych.

Trudno powiedziec, ktory z tych "hamulcow" jest, ze sie wyraze, bardziej
relewantny. Chyba jednak wartosci, jako ze inteligencja stanowi dosc istotna
jakos w wyborze tego co sie ogladac chce.

Wracajac do pytania Niny.

Wg mnie, kazdy z nas jest wyposazony w agresje. To typ energii, niezbednej
do zycia. Okolicznosci sprawiaja,ze wykorzystujemy ja tak a nie inaczej.
Okolicznosci, ktorym ograniczenia naszej reakcji stawiaja wspomniane przez
Aleksandra: inteligencja i wyznawane wartosci moralne.

Jednym zdaniem: kazdy z nas jest "zdolny do wszystkiego", co robimy - jest
efektem naszego wyboru.

Latwiej jest czlowiekowi "zwalac wine" na srodki masowego przekazu, niz
przyjac do wiadomosci, ze alegoryczne zlo, ktore objawia sie jako efekt
agresji, jest suwerennym wyborem jednostki ( z wyjatkiem sytuacji stricte
patologicznych, oczywiscie).

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-01 17:40:49

Temat: Re: ogladanie przemocy a agresja - udowodnione?
Od: Marek Kruzel <h...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Thu, 01 Aug 2002 18:26:54 +0200 "Pyzol" <p...@s...ca>
<ijd29.82029$Ag2.3954299@news2.calgary.shaw.ca>:

> Latwiej jest czlowiekowi "zwalac wine" na srodki masowego przekazu, niz
> przyjac do wiadomosci, ze alegoryczne zlo, ktore objawia sie jako efekt
> agresji, jest suwerennym wyborem jednostki ( z wyjatkiem sytuacji
> stricte patologicznych, oczywiscie).

Przyjmij do wiadomosci, ze nie mozesz miec najmniejszej pretensji
do tych rzesz nieodpornych na oglupianie.

Pozdrawiam
Marek

--
Nie oszukujmy sie - wszyscy jestesmy jak dzieci.:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-01 21:50:48

Temat: Re: ogladanie przemocy a agresja - udowodnione?
Od: n...@p...ninka.net (Nina M. Miller) szukaj wiadomości tego autora

"Pyzol" <p...@s...ca> writes:

> Latwiej jest czlowiekowi "zwalac wine" na srodki masowego przekazu, niz
> przyjac do wiadomosci, ze alegoryczne zlo, ktore objawia sie jako efekt
> agresji, jest suwerennym wyborem jednostki ( z wyjatkiem sytuacji stricte
> patologicznych, oczywiscie).

Z tym suwerennym wyborem to bym nie przesadzala. Do tego, zeby BYC W
STANIE wybrac, w jaki sposob wyladowac swoja agresje, to trzeba
spelniac szereg warunkow. M. in. trzeba zdawac sobie sprawe z tego, ze
jest cos takiego jak agresja i ze sa rozne drogi jej
wyladowania. Trzeba _umiec_ ja wyladowac w inny sposob, niz
najprostrzy (np. stosujac przemoc wobec innych ludzi).

Bardzo wielu przestepcow nie jest w stanie dokonac jak to piszesz
"suwerennego wyboru". Z wielu wzgledow. Sklada sie na to zarowno ich
genetyka (niska inteligencja, wrodzone wady mozgu badz wady nabyte)
jak i wyuczone zachowania.

Szrzej na ten temat mozna poczytac w ksiazce "Zbrodnia rodzi sie w
mozgu".

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/