Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!new
s.nask.org.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Piotrek Zawodny <p...@o...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia,pl.soc.religia
Subject: Re: pi?kne czy brzydkie - Boskie czy Daibelskie
Date: Tue, 20 Jul 2010 06:15:43 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 52
Message-ID: <i237ud$jk$1@news.onet.pl>
References: <i1spnc$j2g$1@news.onet.pl> <4c42aea3$0$2606$65785112@news.neostrada.pl>
<i1uc54$lu5$1@news.onet.pl> <i1uc9i$lu5$4@news.onet.pl>
<4c42b5a4$0$2606$65785112@news.neostrada.pl> <i1ucmh$lu5$8@news.onet.pl>
<4c42b7b8$0$19166$65785112@news.neostrada.pl> <i1udeq$okk$5@news.onet.pl>
<4c42bc77$0$2603$65785112@news.neostrada.pl> <i1ueea$q8m$7@news.onet.pl>
<4c42bfaf$0$19162$65785112@news.neostrada.pl>
<i1uf96$q8m$21@news.onet.pl>
<4c42c402$0$17087$65785112@news.neostrada.pl>
<i1ugh9$q8m$38@news.onet.pl>
<4c42ce0a$0$19172$65785112@news.neostrada.pl> <i20iea$vpt$1@news.onet.pl>
<4c44bfc8$0$17104$65785112@news.neostrada.pl>
Reply-To: p...@o...pl
NNTP-Posting-Host: public-gprs78822.centertel.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1279599374 628 91.94.181.82 (20 Jul 2010 04:16:14 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 20 Jul 2010 04:16:14 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.1.10) Gecko/20100512
Thunderbird/3.0.5
In-Reply-To: <4c44bfc8$0$17104$65785112@news.neostrada.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:205521 pl.sci.psychologia:551691
pl.soc.religia:977453
Ukryj nagłówki
W dniu 2010-07-19 23:12, bartez pisze:
>>>> ale to si? czuj? w ostatnim po?cie, czy ?ydzi ??czyli si? pray na
>>>> w?grzech
>>>> czy nie?
>>>
>>> Co? czujesz Piotrek, ale nie dok?adnie przez t? alergi? ;)
>>>
>>>
>> chcę wyjaśnić, czemu napisałem o Żydach na Węgrzech: szukałem imienia Gezy
>> Vermesa w pamięci i zanim znalazłem, nie mogłem znaleźć długo; potem
>> znalazłem że to Żyd o węgierskim nazwisku i napadło mnie, że tam musieli
>> oni łączyć się w pary z Węgrami; z drugiej strony podobno dbają o to, by
>> zachować pewną czystość krwi; mi jednak trudno sobie wyobrazić żeby tak
>> się ograniczać i gdyby mieć kontakt z węgierskimi kobietami i chłopcami,
>> to naturalne jest, że nie uciekamy, ale kochamy też tych, z którymi żyjemy
>> w tym kraju i jeśli zakocham się w Węgierce, to nie będę sobie stawiał
>> oporu i tak dalej; więc pomyślałem, że to kwalifikowanie "Żyd-Nieżyd" jest
>> uproszczone i niezgodne z rzeczywistością; dlatego zapytałem Ciebie bez
>> uprzedzenia i bez związku z tematem o to, jak to wyglądało na Węgrzech;
>> jest to związane z tym, że pisząc posty o "czytajcie żyda" miałem wrażenie
>> własnego antysemityzmu i niedobrze się z tym czułem, z drugiej strony nie
>> chciałem się hamować z tym, co mam do powiedzenia; chciałem powiedzieć o
>> spostrzeżeniu Gezy Vermesa na temat Jezusa (bardzo ważne dla mnie
>> spostrzeżenie wczorajszego dnia), ale to co pamiętałem, to że on - Geza
>> Vermes - był /jest/ Żydem, natomiast imienia i nazwiska już nie
>> pamiętałem. To co mogłem zrobić i co było naturalną drogą mojego umysłu,
>> to pisać kolejne posty "przypomnijcie mi nazwisko żyda" ale wtedy czułem
>> (mój?) antysemityzm i źle się z tym czułem. Faktycznie gdy mówi się o Geza
>> Vermesu, to mówi się, że jest on żydowskiego pochodzenia, u mnie na
>> najprostszym poziomie zapisało się to jako "Żyd".
>
> A jakie to ma znaczenie? Piotr? Rozmawialiśmy o muzyce.
chodzi o to, że myślałem, że nie musimy mieć ograniczeń "rozmawiamy o
ty, rozmawiamy o tym"; popatrz: gdy idziesz ulicą i nagle nastąpią
nieoczekiwane wydarzenia, czy to na ulicy czy to w pracy - nie
przychodzi nam na myśl "wydarzenia powinny zachować kontekst z
dotychczasowymi", "nie zgadzam się z tym co się teraz dzieje, ma się
dziać to co wcześniej"; a kiedy ni stąd ni zowąd rzucę myślą z zupełnie
innego obszaru, to to już nie jest akceptowane
A poza tym naszła
> mnie jeszcze jedna myśl.
> W dzisiejszych czasach (nie tylko w Polsce) nie sądzę aby wszyscy Żydzi
> obnosili się z tym, że są Żydami. Ciekawe ilu z antysemitów nie zdaje sobie
> sprawy z tego, że jest żydowskiego pochodzenia ;). To dopiero kaszana :)))).
ale mam nadzieję że nie uznajesz mnie za anty....mitę, bo naprawdę nim
nie jestem :]
|