IRC

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 89

51. Data: 2001-05-08 09:25:30

Temat: Re: strona psp
Od: "... z Gormenghast" <p...@p...promail.pl> szukaj wiadomości tego autora

Spróbuję się wtrącić w polemikę-przepychankę redakcji z
Nina Mazur Miller gdyż jakoś kłuje mnie w oczy Niny okaleczenie

> > ... nieujawnianie się jej [redakcji] ma oczywisty cel.

> Jaki?
> Ja pod czyms co sama zrobilam (np. strone www) podpisuje sie wlasnym
> imieniem i nazwiskiem.
> Nie wstydze sie tego.

Nikt z redaktorów sie niczego nie wstydzi, nie ma najmniejszych powodów
(właśnie ty mozesz miec powody do wstydu którego jednak nie masz).
Natomaist zastanawia mnie, co ty robisz na psychologii skoro tak prostych rzeczy nie
rozumiesz. Nie rozumiesz, nie uczysz się, nie wyciagasz żadnych wniosków.
Jak automat.

> > Nikt z szanownych redaktorów redakcji nie chce aby serwis
> > był wiązany z jakąkolwiek osobą na grupie, jak też nikt nie chce aby sprawy
> > związane z serwisem wpływały na jego grupowy image.

> to ludzie tutaj maja "grupowy image"? sorry, ale nie wiedzialam.

No to już jest szczyt zakłamania. Mówisz jak dwunastolatka Nino P.
Wytłumaczę Ci więc jak dwunastolatce, że istnieje coś takiego jak "grupowy image"
sporej części użytkowników. Wystarczy, że ktos napisze jeden wartościowy post
i grupa nabierze dla niego szacunku. Wystarczy, że ktoś napisze 50 postów ujawniając
konsekwentnie swoje poglądy i charakter, a grupa nabierze do niego szacunku,
a przynajmniej uzyska on jakiś swój "grupowy image". Wystarczy, że ktoś będzie
permanentnie podpisywał sie wulgaryzmami, aby grupa potrafiła ocenic to zjawisko
i nadać takiej osobie "grupowy image" - niekoniecznie związany z tym własnie
wulgaryzmem.

Jeżeli nie rozumiesz takich rzeczy to nigdy sie nie dowiesz dlaczego na mapie
Zasłużonych
Użytkowników pl.sci.psychologia pokazanej w serwisie psphome znajduje się nie więcej
niz 100 (słownie stu) uzytkowników forum, mimo iż od stycznia ponad 9 tysiecy postów
napisało łacznie kilkuset uzytkowników. Nie wszyscy zdążą doczekać "grupowego image",
co jest zupełnie zrozumiałe dla kogoś, kto ma więcej niz 12 lat i choć nikłe
zainteresowanie
psychologią.

> Oh bardzo przepraszam najjasniejszego pana ze osmielilam sie wyrazic
> uwagi krytyczne. Niemniej, gdyby pan Anonim utrzymujacy ta strone sam
> zadal sobie trud wrzucenia jej adresu pod jakis parser htmla, to nie
> musialby wysluchiwac moiuch smutnych "pouczen" - bo otrzymalby takowe
> po prostu od programu sprawdzajacego skladnie htmla.

Dlaczego w Tobie Nino P. nie ma za grosz empatii !!?
Czy co rano gryzie Cie jakis pies domowy, czy tez może pogryzł Cię ktoś
w dzieciństwie, że tyle w tobie chłodu i braku czucia na stare lata!

Wszystkie Twoje uwagi merytoryczne zostaną z pewnością rozważone, natomiast cała
otoczka Twoich wypowiedzi brutalnie Cie demaskuje jako osobę - automat - bez czucia.
I wyczucia czegoś ponad suche komunikaty typu on/off
Taki jest zresztą twój "grupowy image", mimo iz nic o tym nie wiesz...

> Niestety ze smutkiem musze przyznac ze uniemozliwiliscie mi ujrzenie
> waszego dziela.

Znam osoby, które mimo iż nie mogą z róznych powodów zobaczyć serwisu na
własnych komputerach - ida po prostu do pierwszej z brzegu kawiarenki i tam
nasycaja sie nim do woli...
Żeby brać się za tak rozbudowaną, i w dużej części pozamerytoryczną krytykę -
widząc jedynie kawałek kodu - trzeba mieć po prostu tupet. Albo chcieć bardzo
podbudować swój "grupowy image" jako specjalista od serwisów www - co
przecież, mimo Twej udawanej ślepoty w tym miejscu, jakoś się dzieje.
(zgodnie z Twoim celem - świadomym bądź nieświadomym).

> zaoferowalam pomoc - ze moge to poprawic (nie zmieniajac nic z design
> ani tresci) dlatego, ze poprzedni rozmowca przyczepil sie do mnie ze
> kryttykowac to latwo a zrobic nie.

To jak sobie tę pomoc wyobrażasz, skoro nie masz mozliwości przetestowania
efektów tej pomocy na przeglądarkach innych niz Netszkapa 4.5 ?
Przecież po dowolnej zmianie musiałabys to zrobić - inaczej może się okazać,
że na Netskape 4.5 serwis będzie chodził dobrze, a na OE nagle przestanie!:)
A to Outlookiem właśnie posługuje sie 95% odwiedzających serwis.

> Widze jednak ze szanowna redakcja dziala na zasadzie "od ciebie pomocy
> nie chcemy".

Myślę, że niekoniecznie. Ale rzecz w tym na ile czujesz sie tu fachowcem i na ile
szanujesz to co zrobili inni, chociażby tylko zapaleńcy - amatorzy. A Twoja robota,
mimo iż mogłaby byc pozyteczna dla serwisu, nie stanowiłaby tam wiecej niż ułamka
procenta tego, co już zostało zrobione. Natomiast Twoje ambicje sa chyba znacznie
wieksze. Ale zeby to sprawdziś - wystarczyt napisać do redakcji.

Zastanawiam sie dlaczego nie skorzystasz z adresu redakcji aby porozmawiać tam
własnie merytorycznie, o swoich obserwacjach, a tylko wyłuszczasz sie publicznie
na ten temat. Jaki jest Twój cel w tej dyskusji?
Czy zależy Ci na poprawie jakości serwisu psphome, czy też może przy tej okazji
chcesz podreperować swój "grupowy image"?;)

> A ja prosic szanownej redakcji na kolanach zeby mi laskawie umozliwila
> poprawienie strony nie bede.

Nie musisz prosić. Wystarczy być człowiekiem. Jak sądzę...

> No ja wlasnie chce pomoc, ale jak widze nie jest ode mnie pomoc mile
> widziana.

Pomoc byłaby i moze mile widziana, ale opakowanie w jakim ją serwujesz jest
bardzo nieestetyczne - moim zdaniem.

> Nina

--
serdeczności
Allfređ
~~~~~~~~~

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2001-05-08 09:41:24

Temat: Re: strona psp
Od: "Eva" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nina Mazur Miller" <

[... ]
>
> > > Ja moge ta strone zrobic u siebie i zrobic ja dostepna dla wszystkich
> > > bez hasla - nie ma sprawy, a nawet ja utrzymywac. Tylko ze jest jeden
> > > podstawowy problem - jak narazie nie bardzo mam mozliwosc w ogole ja
> > > obejrzec.

Ja tez swego czasu chcialam obejrzec twoje strony - nic z tego - ruga w ogole "nie
wchodzila", a
ladowanie pierwszej bylo bardzo utrudnione i z czesci w ogole zrezygnowalam.
Natomiast psphome wchodzi u mnie jak Burza:) i oby tak dalej !

Nie pozdrawiam
Eva

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2001-05-08 10:40:47

Temat: Re: strona psp
Od: "... z Gormenghast" <p...@p...promail.pl> szukaj wiadomości tego autora

... z Gormenghast wrote in message news:9d8ei6$cbp$1@news.tpi.pl...

/.../
> że na Netskape 4.5 serwis będzie chodził dobrze, a na OE nagle przestanie!:)
> A to Outlookiem właśnie posługuje sie 95% odwiedzających serwis.

Oczywiscie nie chodzi tu o OE tylko MSIE - drobne przekłamanie... przepraszam.

> --
> serdeczności
> Allfređ
> ~~~~~~~~~
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2001-05-08 11:10:22

Temat: Re: IRC
Od: Jaroslaw Sakowski <s...@p...bojanowo.sdi.tpnet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam,

"Gwidon S. Naskrent" <n...@s...pl> writes:

Jak juz to czytam (zab mnie boli i jeszcze do obiadu jeszcze 20 minut
jak zaczynam pisac) :))

> On Sat, 5 May 2001, spider wrote:
>
> > Ja bardzo zwracam uwage na to kto co do mnie pisze na ircu, kim jest.
>
> Skąd możesz wiedzieć kim _naprawdę_ jest? Zwłaszcza w przypadku osób
> których nigdy nie spotkasz w RL.

Poniewaz w praktycznym wykorzystaniu irc stawia sie wlasny serwer i
rozmawia najczesciej z osobami ktore znasz dobrze lub bardzo dobrze
osobiscie. I to na najrozniejsze tematy. Nieporownywalnie bardziej
wole to od telefonu o kosztach nie wspominajac. Pozatym ja moge uzywac
legalnie irc/mail tez w pracy a za telefon dowolny trzeba placic i
trudno sie pozniej wytlumaczyc ze to sluzbowe dyskusje. No i ja nie
wiem czy typowym telefonem (w pracy raczje nie, w domu nie testowalem
centrali ale chyba tez sa problemy) mozna we 3 rozmawiac nie mowiac
juz o przesylaniu roznych danych na biezaco. Nie mowiac o tym ze
telefon jest w jednym miejscu a siec terminali juz niedlugo bedzie w
calym budynku i tekst na ekranie nie przeszkadza w normalnej
aktywnosci. Zas w domu stawiasz sobie oddzielny terminal, podpinasz
pod serwer, wlaczas wlasny kanal/kanaly i czekasz czy ktos ma cos do
powiedzenia (oczywiscie robiac inne rzeczy jednoczesnie). Ja tak lubie
ale to oczywiscie kwestia gustu. Wiele razy techniczna pomoc
uzyskalem.

Kto powiedzial ze irc to jakis funet koniecznie i kanal #polska czy
okolice (chyba nawet #Leszno lepsze w sensie poziomu w dol ale teraz nie
wiem). Jakby sie ktos czepial - na funecie bywam (korespondenci czasem
siedza na kanalach typowych), na typowych kanalach
raczej bardzo rzadko.

Szereg powaznych towarzystw naukowych uzywa tez irc.

> Zaniedbanie tzw. real life też trzeba wziąć pod uwagę (real life? Co to
> jest?)

Chyba raczej mozliwosc spotkania sie codziennie przy pomocy irc
(a np. w nauce, ludziach ciezko doswiadczonych przez los, kalekich to
chyba niebagatelne). Pozatym powazniejsi uzytkownicy (zwaszcza na
prywatnych serwerach) maja podane personalia.

ps

Roznice pomiedzy irc a chat w sensie technicznym sa druzgoczace
(wydajnosc, prostota, niezawodnosc, darmowosci i latwosc uruchomienia
serwerow i to w sieciach kilku serwerow, dzialnie na terminalach
alfanumerycznych, jakosc klientow - sprobujcie chociazby zapisac
dyskusje z chat do pliku - ja nie umiem (fakt ze testowalen na
wingrozie chaty ale mimo wszysko).

--
Jarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2001-05-08 12:27:27

Temat: Re: strona psp
Od: "Coenve" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nino.

Poproszę o przyjęcie tego co powiem dość serio, tak jakbym był normalną
osobą, którą znasz (in-real) lepiej lub gorzej, ale której opinie generalnie
można przeanalizować przed wrzucaniem do kosza, "bo to palant". Przypomnę
też, że naprawdę (!) nie mam osobiście nic wspólnego z twórcami
http://www.psphome.prv.pl - nawet nie wiem kim są te tajemnicze osoby.

Już to kiedyś pisałem, powtórzę się. Na podstawie lektury postów
umieszczanych przez Ciebie na grupach pl.sci.psychologia oraz
pl.sci.filozofia (a moze też pl.soc.religia, nie pamiętam, dawno to było
temu) wyrobiłem sobie ogólnie zdanie o Tobie jako o osobie o dość solidnym
wykształceniu filozoficznym (na pewno orientujesz się lepiej niż zdecydowana
większość czytelników pl.filozofii), ogólnie rozwiniętej inteligencji i
pewnym - na pewno ciekawym - stylu życia (odwiedziłem kiedyś Twoją stronę).
Widzę również, że ogólnie w tematach "komputerowych" radzisz sobie dość
spokojnie ... i lubisz się swoją wiedzą popisywać - ludzkie.

Ale naprawdę moim skromnym zdaniem (a zrobisz z nim co chcesz, możesz tego w
ogóle nie czytać, możesz zignorować jako głupoty, możesz też pomyśleć) Twoje
zachowanie konkretnie w tym wątku przypomina - jak słusznie zauważa Alfred -
zachowanie małego obrażonego dziecka. Przedstawiłaś swoje zastrzeżenia w
niewyszukanym stylu, po delikatnej ripoście (w której zauważa się słusznie,
że biadolić każdy może, a poświęcić czas nie każdy) niby oferujesz swoją
pomoc ale tylko na zasadzie "jak ktoś mnie ładnie poprosi to może"... i jak
dla mnie rzeczywiście jeśli nie zero to bardzo blisko empatii. Piszesz o ego
twórców, które nie pozwala im przyznać się do błędów a nie widzisz swojego
ego, które tak bardzo pragnie być proszone o pomoc i które och jak lubi
traktować ludzi z wyżyn swojego 'profesjonalizmu'?

Do tego wszystkiego udajesz (?), że nie rozumiesz takich pojęć jak "image
grupowy", twierdzisz, że HTML to nie programowanie (znasz takie konkretne
definicje programowania, a pisanie ASPów czy PHPów to już programowanie czy
jeszcze tylko HTML?), uważasz, że Sun Microsystems i Microsoft to kochające
się firmy [ 1) A Java i takie tam przepychanki z MSowa werjsa Javy? 2) Dla
MS w skrócie wszystkie firmy zajmujące się softem to wrogowie, których można
z reguły wykupić ].

Nie pisałbym tego wszystkiego gdybym nie wierzył, że nie poświęcisz na to
choć odrobiny czasu i będziesz w stanie ujrzeć też racje drugiej ze stron -
pod tym względem jesteś dla mnie gatunkiem zasadniczo odmiennym od osobnika
znanego pod różnymi psedonimami, swoistego demona usenetu znanego nam pod
pseudonimem Astec SA.

Jakby nie było, pozdrowienia.
Coenve

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2001-05-08 19:37:50

Temat: Re: Odp: strona psp
Od: Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> szukaj wiadomości tego autora

"Marek N." <m...@p...wp.pl> writes:

> Just a moment!
> W jakiej grupie jestesmy? Czy pl.sci.psychologia, czy alt.admini.slang ?

traceroute (albo jego odpowiednik) to program do sledzenia trasy
pakietow w sieci. Pokazuje rowniez z jaka predkoscia sobie biegna,
gdzie ew. po drodze gina etc.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://pierdol.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2001-05-08 19:44:04

Temat: Re: strona psp
Od: Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> szukaj wiadomości tego autora

"... z Gormenghast" <p...@p...promail.pl> writes:

> To jak sobie tę pomoc wyobrażasz, skoro nie masz mozliwości przetestowania
> efektów tej pomocy na przeglądarkach innych niz Netszkapa 4.5 ?
> Przecież po dowolnej zmianie musiałabys to zrobić - inaczej może się okazać,

Nie po dowolnej.
Wiem mniej wiecej co supportuje IE a co netszkapa i wiem w zwiazku z
tym czego _nie_ robic z kodem htmlowym zeby bylo to mniej-wiecej tak
samo widoczne pod jedna jak i pod druga.
Efekt ogladam koncowy na tylu ilu moge a potem jak cos nie dziala to
poprawiam. Tak jest predzej.

> że na Netskape 4.5 serwis będzie chodził dobrze, a na OE nagle przestanie!:)
> A to Outlookiem właśnie posługuje sie 95% odwiedzających serwis.

Wiesz, ale Outlook Express to program do poczty oraz newsow,
przegladarka nie jest - tak gwoli scislosci - nie rozumiem wiec jak
mozna cos ogladac na www outlookiem.

PS: rozumiem z powyzszego posta ze ty caly czas masz nadzieje na
"zdyscyplinowanie" oraz "wychowanie" mnie w/g wzorcow tobie
odpowiadajacych.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://pierdol.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2001-05-08 19:53:09

Temat: Re: strona psp
Od: Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> szukaj wiadomości tego autora

"Coenve" <c...@w...pl> writes:

> Ale naprawdę moim skromnym zdaniem (a zrobisz z nim co chcesz, możesz tego w
> ogóle nie czytać, możesz zignorować jako głupoty, możesz też pomyśleć) Twoje
> zachowanie konkretnie w tym wątku przypomina - jak słusznie zauważa Alfred -
> zachowanie małego obrażonego dziecka. Przedstawiłaś swoje zastrzeżenia w
> niewyszukanym stylu, po delikatnej ripoście (w której zauważa się słusznie,
> że biadolić każdy może, a poświęcić czas nie każdy) niby oferujesz swoją
> pomoc ale tylko na zasadzie "jak ktoś mnie ładnie poprosi to może"... i jak

Napisalam tak:
"ja ta strone moge zrobic.."

gdzie tu jest cos o proszeniu?

Wspolpracowalam z roznymi ludzmi wlasnie w robieniu stron i normalnym
bylo ze po ofercie "ja to moge zrobic" nastepowalo (jak komus
zalezalo) "dobra, to robisz to-i-to wtedy-i-wtedy.

I nikt sie nie obrazal i bylo ok.
A tutaj nagle jakas wielka sprawa, obrazanie, czepianie sie formy etc.

Czy wy aby nie przesadzacie?

> dla mnie rzeczywiście jeśli nie zero to bardzo blisko empatii. Piszesz o ego

czy w robieniu stron koniecznym warunkiem jest posiadanie empatii?

> twórców, które nie pozwala im przyznać się do błędów a nie widzisz swojego
> ego, które tak bardzo pragnie być proszone o pomoc i które och jak lubi
> traktować ludzi z wyżyn swojego 'profesjonalizmu'?

Mnie jest obojetne w jaki sposob sie ktos do mnie zwroci, nikt mnie
prosic nie musi o nic i nigdy tego nie wymagalam. Dziwie sie tylko ze
taka nastapila reakcja.
pamietam jak ja swoja pierwsza strone zrobilam - i poprosilam o
komentarze. Byly znacznie gorsze niz to co ja tutaj napisalam. A
jednak nie obrazilam sie, nie pisalam o ego i zadnych takich
pierdolach. Po prostu wzielam ksiazke do reki, sprawdzilam czy
adwersarze maja racje a potem napisalam "masz racje, poprawie". I byl
koniec dykusji.

Dlatego - na zasadzie wlasnie empatii - oczekuje od innych podobnej
reakcji.

>
> Do tego wszystkiego udajesz (?), że nie rozumiesz takich pojęć jak "image
> grupowy", twierdzisz, że HTML to nie programowanie (znasz takie konkretne

Pojecie samo w sobie rozumiem ale dziwi mnie ze ktokolwiek tutaj pisze
po to zeby sobie jakis image produkowac. Po co?

> definicje programowania, a pisanie ASPów czy PHPów to już programowanie czy
> jeszcze tylko HTML?), uważasz, że Sun Microsystems i Microsoft to kochające
> się firmy [ 1) A Java i takie tam przepychanki z MSowa werjsa Javy? 2) Dla

Dokladnie rzecz biorac napisalam tak:
"Od kiedy to sun microsystems i microsoft to sa konkurencja"???

A ty mi tutaj wciskasz jakobym napisla ze sa to dwie kochajace sie
firmy.

Moglbys nie przekrecac?

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://pierdol.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2001-05-08 20:30:59

Temat: Re: strona psp
Od: "thenaturat" <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

thenaturat napisał i poprawia się:
>skompienie miejsca na zdjęcia grupowiczów(rygor: muszą być mniejsze od
~~~~~~~~~~

skąpienie miałem na myśli oczywiście

Paweł

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2001-05-08 20:51:51

Temat: Re: strona psp
Od: "TRABUL" <9...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:m...@p...ninka.net...
> "Marek N." <m...@p...wp.pl> writes:
>
>
> > Just a moment!
> > W jakiej grupie jestesmy? Czy pl.sci.psychologia, czy alt.admini.slang ?
>
> traceroute (albo jego odpowiednik) to program do sledzenia trasy
> pakietow w sieci. Pokazuje rowniez z jaka predkoscia sobie biegna,
> gdzie ew. po drodze gina etc.

Ninka nie ma Cie kto posuwac, co tak nadajesz po nocach?

TRABUL