VAT

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 32

1. Data: 2000-07-21 05:20:52

Temat: VAT
Od: Krzysztof Koterba <k...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Mam krotkie pytanie, szczegolnie do szkolkarzy - czy (ew. jak) uchwalony
vat dla rolnictwa wplynie na ceny roslinek? Bo tak sie zastanawiam ...
czy jeszcze szybko nie dokonac zakupow :-)

Pozdrawiam serdecznie :-)
Krzysiek Koterba

--
Własna strona WWW, w 5 minut, bez znajomości HTML - http://wizytowka.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2000-07-21 09:41:07

Temat: Odp: VAT
Od: "Rafal Wolski" <r...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Ceny roslinek najnormalniej na swiecie wzrosna. Zreszta nie tylko roslinek.

--
Pozdrawiam.
Rafal Wolski
Wirtualny Sklep Ogrodniczy
http://www.wolski.com.pl/sklep

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2000-07-21 11:01:43

Temat: Re: VAT
Od: "Jerzy Zając" <T...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Rafal Wolski napisał(a) w wiadomo?ci: ...
>Ceny roslinek najnormalniej na swiecie wzrosna. Zreszta nie tylko roslinek.
>
>--
>Pozdrawiam.
>Rafal Wolski
>Wirtualny Sklep Ogrodniczy
>http://www.wolski.com.pl/sklep
>
>
Wcale nie jestem tego pewien. Ceny ksztaltuje rynek i popyt. 3% to jeszcze
nie tak duzo, a w dobie tak silnej i podejrzewam coraz silniejszej z roku na
rok konkurencji moze zdarzyc sie tak, ze to wlasnie producent straci nie
chcac tracic klienta. Ja i tak uwazam, ze ceny co niektorych produktow, np.
materialu szczepionego jakim sa modrzewie sa juz w tej chwili sa
nienormalnie tanie. Jestem ciekawy ile kosztowalby zupelnie inny produkt
produkowany przez tyle czasu? Jest takze wielu mniejszych i zupelnie
maluczkich (np. ja) producentow, ktorzy nadmiar danego materialu oddadza za
polowe ceny unikajac w ten sposob przesadzania w wieksze pojemniki i
ponoszenia dodatkowych kosztow. Do tego wchodzi jeszcze ryzyko calkowitego
zniszczenia przez anomalia pogodowe, ktorych w ostatnich latach wcale nie
brakuje. Jeszcze jedno mnie zastanawia, jezeli dany krzew kosztuje 10 zl. to
powinien wzrosnac na 10,30 zl. I jak tu wydawac reszte, praktycznie kazdy
klient bedzie sie smial z takiej ceny, w koncu to nie jogurt czy chleb i nie
marza 20%. Moze byc tak, ze cena bedzie 10.30 a rozliczenie tak jakby byla
10 zl. Malo w ktorej szkolce liczy sie z groszami, jak juz nastepuje
podwyzka to o rowna zlotowke, no moze 50 gr. W wiekszosci jednak cena zalezy
od ilosci zakupionego materialu, i co w takiej sytuacji? Wiem, ze zaczynam
narzekac, juz przestaje.
Pozdrawiam
Jurek

_____________________
http://iglaki.agrosan.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2000-07-21 12:18:02

Temat: Re: VAT
Od: Maciej Szmit <M...@m...iw.lodz.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jerzy Zając" wrote:

> Wcale nie jestem tego pewien. Ceny ksztaltuje rynek i popyt. 3% to jeszcze
> nie tak duzo, a w dobie tak silnej i podejrzewam coraz silniejszej z roku na
> rok konkurencji moze zdarzyc sie tak, ze to wlasnie producent straci nie
> chcac tracic klienta.

Nie bede sie wdawal w dyskusje ekonomiczne, ale jeszcze nigdy i niegdzie nic nie
potanialo od tego, ze kazali placic podatek, ktorego do tej pory nie bylo. Cala
nadzieja w odliczniach VAT-u od zakupow, tyle, ze rolnicy jako producenci "z
niczego" (zamiast z polproduktow) za duzo sobie nie poodliczaja. Zreszta, co tu
duzo gadac. W dzisiejszej GW jest sa dwa passusy:

"Rz?d odetchn??. Sejm uchwali? wczoraj trzyprocentow? stawk? VAT w rolnictwie,
zapewniaj?c 1,3 mld z? wp?ywów do przysz?orocznego bud?etu. "

GW tlumaczy dalej:

"Trzy procent VAT-u dla rolnictwa to nie tylko obci??enie, lecz równie? mo?no??
odzyskiwania przez rolników cz??ci wydatków na produkcj? roln? - rzecz dla tego
sektora korzystna, cho? ch?opski rozum dzia?aczy kó?ek i PSL nie jest tego w
stanie ogarn??."

Moze ja mam chlopski rozum (w koncu mam gospodarstwo rolne), ale uczono mnie na
ekonomii, ze jak gdzies wplywa, to skads musi wyplynac. Zeby wplacic 1,3 mld zl
do budzetu, trzeba mniej-wiecej tyle samo (a nawet troche wiecej, bo sa jeszcze
koszty sciagania podatku) komus zabrac. I zapewne zabierze sie nie
rolnikom/szkolkarzom, bo kazdy podatek jest "przenaszalny" a oni po prostu
podniosa ceny...

> Ja i tak uwazam, ze ceny co niektorych produktow, np. materialu szczepionego
> jakim sa modrzewie sa juz w tej chwili sa
> nienormalnie tanie. Jestem ciekawy ile kosztowalby zupelnie inny produkt
> produkowany przez tyle czasu? Jest takze wielu mniejszych i zupelnie
> maluczkich (np. ja) producentow, ktorzy nadmiar danego materialu oddadza za
> polowe ceny unikajac w ten sposob przesadzania w wieksze pojemniki i
> ponoszenia dodatkowych kosztow. Do tego wchodzi jeszcze ryzyko calkowitego
> zniszczenia przez anomalia pogodowe, ktorych w ostatnich latach wcale nie
> brakuje. Jeszcze jedno mnie zastanawia, jezeli dany krzew kosztuje 10 zl. to
> powinien wzrosnac na 10,30 zl. I jak tu wydawac reszte, praktycznie kazdy
> klient bedzie sie smial z takiej ceny, w koncu to nie jogurt czy chleb i nie
> marza 20%. Moze byc tak, ze cena bedzie 10.30 a rozliczenie tak jakby byla 10
> zl. Malo w ktorej szkolce liczy sie z groszami, jak juz nastepuje podwyzka to
> o rowna zlotowke, no moze 50 gr. W wiekszosci jednak cena zalezy od ilosci
> zakupionego materialu, i co w takiej sytuacji? Wiem, ze zaczynam narzekac, juz
> przestaje.

jak sie kupuje pojedynczy krzew to moze nie jest problem (poza tym, ze oproczy
tych 3% pojawiaja sie koszty prowadzenia VAT-owanej ksiegowosci etc.) Jezeli
natmiast kupuje sie powiedzmy 1000 drzewek po zlotowce, zeby zalesic kawalek
pola to z 1000 drzewek robi sie 970. A jezeli szkolkarz zaokragli sobie do 5
groszy na zlotowce to 952 drzewka... Byc moze znajda sie szkolkarze, ktorzy beda
chcieli palacic ten podatek z dotychczasowego zysku... ale argument, ze ceny sa
smiesznie niskie zdaje sie sugerowac, ze tego zysku nie ma za wiele...
--
Maciej Szmit Ph.D., CNA
http://www.leto.com.pl/Mszmit

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2000-07-21 18:25:58

Temat: Odp: VAT
Od: "Rafal Wolski" <r...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Wlasciwie, to rudno jest przewidywac, jak ceny beda sie ksztaltowac na
poszczegolnych stopniach dystrubucji. Cena u producenta byc moze i nie
ulegnie zmianie, ale za to u sprzewawcy detalicznego niemal na pewno
wzrosnie. Nie tylko ze wzgledu na podatek, ktory jest faktynie dosc niski,
ale i dlatego, ze bedzie to swietna przykrywka na zwiekszenie wlasnej marzy.
Tak jak napisal Maciek, wprowadzenie podatku nigy jeszcze nie doprowadzilo
do obnizki cen. Obecna stawka dla producenta moze (choc nie musi) wplynac na
poprawe rentownosci. Teraz mozna bedzie odpisywac VAT od wszelkich uslug i
surowcow wykorzystywanych przy produkcji. I tak np. mozna bedzie odliczyc
VAT od ropy, rachunku telefonicznego, zakupionego komputera itd. Reasumujac,
zmiejsza sie koszty funkcjonowania. Mimo tego na obnizki cen nie ma co
liczyc, z tym ze wedlug mnie najbardziej zauwazalne zmiany cen beda mialy
miejsce na ostatnim szczeblu dystrybucji - u sprzedawcow detalicznych.
Trzeba jeszcze brac pod uwage fakt, ze na wsi trudno bedzie o osoby biegle w
ewidencji vatoskiej, stad moga zdazyc sie i takie przypadki, ze gospodarstwa
rolne wcale sobie VAT-u odliczac nie beda, a jedynie placic.

--
Pozdrawiam.
Rafal Wolski
Wirtualny Sklep Ogrodniczy
http://www.wolski.com.pl/sklep

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2000-07-24 08:43:44

Temat: Re: VAT
Od: "Grzegorz Karolczak" <v...@l...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Hej Rafale,
Jako ekonomista przeprowadziles bardzo dobry wywod z tym jednak, ze pointa
jest troszke nietrafna.

Po pierwsze: ci producenci (a odroznil bym nisko- i wysokotowarowych
producentow warzyw od producentow materialu szkolkarskiego) ktorzy nie sa
biegli w VAT sa zwykle producentami malorolnymi, ktorych VAT nie obejmie z
racji wielkosci obrotow. Nie powinny wobec tego zdrozec krajowe ziemniaki na
targowiskach sprzedawane przez chlopa ktory ma 5ha zytka i kartofelkow.

Po drugie: nie sadze takze by podrozaly sadzonki w szkolkach. Z calym
szacunkiem dla wiekszosci producentow sadzonek czesto bywa jednak tak, ze na
jedna fakture VAT-owska beda realizowane 3-4 dostawy. Komu zalezy by
podnosic cene (nawet o te 3%) aby zmniejszyc obrot? Cena u sprzedawcy bedzie
vatowska, z tym ze liczona od nieco nizszej podstawy. VAT da szkolce i
sprzedawcy obnizke kosztow, wiec mozna zadowolic sie niezla marza nie
podnoszac cen.

Po trzecie: moim zdaniem, jesli cos zdrozeje to importowane warzywa i owoce
w supermarketach oraz material szkolkarski sprowadzany z zagranicy (ten
ostatni tez niekoniecznie, ale to juz kwestia relacji
producent-importer-dystrybutor).

Reszta cen - bez zmian i obym byl dobrym prorokiem ;-)

Pozdrawiam
Grzegorz Karolczak

Rafal Wolski napisał(a) w wiadomości: ...
....
>Trzeba jeszcze brac pod uwage fakt, ze na wsi trudno bedzie o osoby biegle
w
>ewidencji vatoskiej, stad moga zdazyc sie i takie przypadki, ze
gospodarstwa
>rolne wcale sobie VAT-u odliczac nie beda, a jedynie placic.
>
>--
>Pozdrawiam.
>Rafal Wolski
>Wirtualny Sklep Ogrodniczy
>http://www.wolski.com.pl/sklep
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2000-07-24 09:47:18

Temat: Re: VAT
Od: Maciej Szmit <M...@m...iw.lodz.pl> szukaj wiadomości tego autora

Przede wszystkim: jezeli szacuje sie, ze owa ustawa przyniesie WPLYWY do
budzetu, to juz tak jest, ze zeby gdzies wplynelo musi skads WYPLYNAC. Po wtore
to odliczenia nie polegaja na tym, ze majac gospodarstwo rolne naniose sobie w
ksiege przychodow i rozchodow sprzedaz kilograma ziemniakow rocznie za zlotowke,
zaplace 3 grosze VAT a pozniej kupie komputer, samochod i traktor i panstwo odda
mi z radoscia 22% ich ceny. O taki VAT to rolnicy by sie zabijali, szczegolnie
ze trudno jst w rodzinnym gospodarstwie rolnym ustalic co jest srodkiem
produkcji (w koncu spodnie i czapke mozna uznac za obowiazujacy w
przedsiebiorstwie stroj sluzbowy...)

Rafal Wolski wrote:

> Wlasciwie, to rudno jest przewidywac, jak ceny beda sie ksztaltowac na
> poszczegolnych stopniach dystrubucji. Cena u producenta byc moze i nie
> ulegnie zmianie, ale za to u sprzewawcy detalicznego niemal na pewno
> wzrosnie. Nie tylko ze wzgledu na podatek, ktory jest faktynie dosc niski,
> ale i dlatego, ze bedzie to swietna przykrywka na zwiekszenie wlasnej marzy.
> Tak jak napisal Maciek, wprowadzenie podatku nigy jeszcze nie doprowadzilo
> do obnizki cen. Obecna stawka dla producenta moze (choc nie musi) wplynac na
> poprawe rentownosci. Teraz mozna bedzie odpisywac VAT od wszelkich uslug i
> surowcow wykorzystywanych przy produkcji. I tak np. mozna bedzie odliczyc
> VAT od ropy, rachunku telefonicznego, zakupionego komputera itd. Reasumujac,
> zmiejsza sie koszty funkcjonowania. Mimo tego na obnizki cen nie ma co
> liczyc, z tym ze wedlug mnie najbardziej zauwazalne zmiany cen beda mialy
> miejsce na ostatnim szczeblu dystrybucji - u sprzedawcow detalicznych.
> Trzeba jeszcze brac pod uwage fakt, ze na wsi trudno bedzie o osoby biegle w
> ewidencji vatoskiej, stad moga zdazyc sie i takie przypadki, ze gospodarstwa
> rolne wcale sobie VAT-u odliczac nie beda, a jedynie placic.
>
> --
> Pozdrawiam.
> Rafal Wolski
> Wirtualny Sklep Ogrodniczy
> http://www.wolski.com.pl/sklep

--
Maciej Szmit Ph.D., CNA
http://www.leto.com.pl/Mszmit

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2000-07-24 10:02:00

Temat: Re: VAT
Od: "Rafal Wolski" <r...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

> ze pointa
> jest troszke nietrafna.

:-) Bo wszystko jest tylko gdybaniem.

> biegli w VAT sa zwykle producentami malorolnymi, ktorych VAT nie obejmie z
> racji wielkosci obrotow. Nie powinny wobec tego zdrozec krajowe ziemniaki
na

A jednak - konkurencja odlicza VAT - ich rentownosc wzrasta - my musimy
poprawic nasza rentownosc, by nie zbankrutowac - podnosimy ceny i choc nie
naliczamy VAT-u, to podnosimy je do poziomy tych z VAT-em, by w ten sposob
zrekompensowac sobie VAT placony w srodkach produkcji - efekt ceny rosna.
To co pisze to troche demagogii. Chce tylko pokazac, ze trafnosc, badz nie
pointy bedziemy w stanie ocenic dopiero gdy VAT zacznie funkcjonowac. Poki
co ja twierdze, ze ceny wzrosna.

--
Pozdrawiam.
Rafal Wolski
Wirtualny Sklep Ogrodniczy
http://www.wolski.com.pl/sklep

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2000-07-24 10:22:40

Temat: Re: VAT
Od: "Grzegorz Karolczak" <v...@l...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Rafal Wolski napisał(a) w wiadomości: ...
>> ze pointa
>> jest troszke nietrafna.
>
>:-) Bo wszystko jest tylko gdybaniem.

Zgoda

>
>> biegli w VAT sa zwykle producentami malorolnymi, ktorych VAT nie obejmie
z
>> racji wielkosci obrotow. Nie powinny wobec tego zdrozec krajowe ziemniaki
>na...
>A jednak - konkurencja odlicza VAT - ich rentownosc wzrasta - my musimy
>poprawic nasza rentownosc, by nie zbankrutowac
> - podnosimy ceny

Wzrost rentownosci konkurencji vatowskiej nie musi oznaczac presji na wzrost
rentownosci chlopa niewatowca (obrot do 20 tys. zl rocznie). O jego
rentownosci bedzie decydowac poziom cen ziemniaka na targowisku gdzie chlopi
malorolni sa glownymi dostawcami a nie w supermarkecie, do ktorych
dostarczaja gospodarstwa wysokotowarowe i z racji skali sa bardziej rentowne
(nie zawsze konkurencyjne cenowo).

>i choc nie naliczamy VAT-u, to podnosimy je do poziomy tych z VAT-em, by w
ten sposob >zrekompensowac sobie VAT placony w srodkach produkcji - efekt
ceny rosna.

Zamiast podnosic ceny szukamy innych rezerw poprawy rentownosci np.
organizujac sie w grupy producenckie i obnizajac przez to szybko nie tylko
koszty (np dystrybucji).

>To co pisze to troche demagogii. Chce tylko pokazac, ze trafnosc, badz nie
>pointy bedziemy w stanie ocenic dopiero gdy VAT zacznie funkcjonowac. Poki
>co ja twierdze, ze ceny wzrosna.

Zalezy na co. Ogolnie moge sie zgodzic na wzrost cen w skali kraju na
produkty rolne na poziomie 0,5 - 1%. Nie wiecej. Zauwaz jednak ze VAT moze
pozytywnie wplynac na nasz eksport rolny (stawka zerowa a odliczenia w
pelni). Jestem przekonany, ze podstawowe (nieprzetworzone) plody rone i
material szkolkarski nie zdrozeja (przynajmniej z tego powodu)! I ide o
zaklad ;-)

Pozdrawiam
Grzegorz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2000-07-24 11:45:02

Temat: Re: VAT
Od: "Rafal Wolski" <r...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

>I ide o zaklad ;-)

A ja sie wcale nie zaloze, bo pisalem to samo :-))
"Cena u producenta byc moze i nie
ulegnie zmianie, ale za to u sprzewawcy detalicznego niemal na pewno
wzrosnie."

Cytat z wczesniejszego postu.
Teraz tylko ten ogolny wzros, ktory prognozujesz na 0,5 - 1 % musimy jeszcze
przedyskutowac ;-)

--
Pozdrawiam.
Rafal Wolski
Wirtualny Sklep Ogrodniczy
http://www.wolski.com.pl/sklep