Wiara tylko dla plebsu.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 180

151. Data: 2013-09-07 20:20:29

Temat: Re: Wiara tylko dla plebsu.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 7 Sep 2013 20:05:13 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Qrczak" <q...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:522b4cca$0$1269$65785112@news.neostrada.pl...
>> Dnia 2013-09-07 14:58, obywatel Chiron uprzejmie donosi:
>>> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
>>> news:l0f4c6$ej$1@news.icm.edu.pl...
>>>> W dniu 2013-09-06 23:27, Chiron pisze:
>>>>
>>>>> Na to odpowiedziałem, że wiedzę o sobie trzeba umieć przyjąć. Ktoś może
>>>>> np dowiedzieć się czegoś o sobie, bo ktoś inny mu to powie. Może też
>>>>> znaleźć się w jakiejś sytuacji życiowej, w którym np jasno będzie
>>>>> widać,
>>>>> że zachował się zupełnie inaczej, niż sądził, że się zachowa. Można i w
>>>>> inny sposób czegoś się o sobie dowiedzieć. Można- jednakże zawsze pod
>>>>> tym samym warunkiem: że się chce tę wiedzę przyjąć.
>>>>
>>>> No to w takim razie mnie nie zrozumiałeś w momencie, kiedy
>>>> odpowiedziałeś "Nie, to zupełnie nie to...". Ja w żadnym razie nie
>>>> miałam na myśli tego, że ktoś boi się czegoś dowiedzieć o sobie od
>>>> kogoś innego na zasadzie "jesteś taki i owaki". Dowiedzieć się czegoś
>>>> o sobie możemy na różne sposoby, ale chyba żaden z nich nie może obyć
>>>> się przede wszystkim bez _introspekcji_, do której część ludzi ma
>>>> naturalną skłonność, a inna część wręcz od niej stroni, jakby się jej
>>>> boi. I o tym właśnie pisałam.
>>> Tu są IMO 2 sprawy:
>>> 1. to, co napisałaś teraz- z tym się zgadzam. Nawet spotkałem się z
>>> określeniem "prawo osobiste"- to coś takiego, co większość z nas "ma
>>> wypisane na czole". Czyli- np: "jestem ofiarą". Albo: "jestem bardzo
>>> nieśmiały" itd, itp. Tyle, że te napisy odczytuje otoczenie- na ogół
>>> poprawnie, a dla nosiciela napisów jest on nieczytelny.
>>> 2. Moje "nie, to zupełnie nie to" dotyczyło Twoje zrozumienia efektu
>>> otwartych czakr. Uważam, że zupełnie, ale to całkiem niewłaściwie
>>> odebrałaś to, co starałem się wytłumaczyć. Od razu zaznaczam: to trudne
>>> do wytłumaczenia i zrozumienia- kiedy dwie osoby o zupełnie różnych
>>> doświadczeniach starają się sobie przekazać doświadczenie, które druga
>>> strona nie ma z czym porównać. Chyba tak to wygląda.
>>
>> Chyba tak. To wiesz, może mnie poopowiadaj o czakr otwieraniu. Ewa się nie
>> będzie wtrancać.
> To po co mam opowiadać, skoro się nie wtrąci?
>
>>>>> Pozostajesz w konflikcie z Iksełką. Moje spostrzeżenie wydało Ci się
>>>>> wynikać z lektury Jej postu. Zareagowałaś więc emocjonalnie. Tak to
>>>>> widzę.
>>>>
>>>> Po prostu szczypiemy się czasem, nie zgadzamy się w wielu sprawach,
>>>> ale ja nie podchodzę do tego jak do konfliktu.
>>> Zupełnie inaczej odbieram Wasze tu "dyskusje". Nie mam pojęcia, kto
>>> zaczął, czyja wina,
>>
>> Tak. Wina musi być.
> Zawszze winnego można po prostu wylosować, prawda?
>
>>>> Ona odniosła się jakoś do moich słów, a Ty to podchwyciłeś tak, jakbym
>>>> rzeczywiście to miała na myśli, dlatego zareagowałam. Czy
>>>> emocjonalnie? Na tyle, na ile emocjonalna jestem w ogóle w dyskusji, w
>>>> kontakcie, ale nie zauważyłam u siebie drastycznego skoku i nie wiem,
>>>> co miałoby w mojej wypowiedzi o takowym świadczyć. :)
>>> Na ogół spokojnie dyskutujesz. Tu- zareagowałaś ze dwie oktawy wyżej:-)
>>
>> Może miała okres.
>>
>
> No wykluczyć tego nie można.
>
> Ko..m Cię
>
> :-)

Chirek, nie znasz się - kobiecy głos podczas okresu się obniża, a nie
podwyższa. Górne "ce" osiągalne jest podczas o... No też na "o" 3333-)
33333-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

152. Data: 2013-09-07 20:25:49

Temat: Re: Wiara tylko dla plebsu.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 7 Sep 2013 20:12:05 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:l0fpmh$ccp$1@news.icm.edu.pl...
>>W dniu 2013-09-06 23:20, Ikselka pisze:
>>> Dnia Fri, 06 Sep 2013 23:08:17 +0200, FEniks napisał(a):
>>>
>>>> Może i można, ale w wyjątkowych okolicznościach. Nie każdy w normalnych
>>>> warunkach da się w coś takiego wkręcić.
>>>
>>> Myslę tak jak Chiron, że jednak większość da się - przy odpowiednich
>>> technikach. Tyle że oczywiście nie każdy, masz rację. A że większość -
>>> wystarczy popatrzeć na filmy z przemówień Hitlera...
>>>
>>
>> Kiedy właśnie Hitler działał w takich wyjątkowych okolicznościach, w
>> okresie głębokiego kryzysu gospodarczego w Rzeszy. Owszem, przekonał do
>> siebie większość (wykorzystując uprzedzenia tłumu), ale nie wszystkich.
>> Byli też tacy, którzy widzieli w nim to, co powinni, czyli
>> zakompleksionego, zamkniętego w sobie niemalże paranoika. NB świetny
>> serial dokumentalny (3 odcinki) o Hitlerze na TVP2 we wtorki, pierwszy
>> odcinek już był.
>>
>
> Tu jeszcze działa jeden czynnik- bardzo ważny: izolacja. "Wyjęty" z
> normalnego życia człowiek zostaje otoczony przez ludzi, którzy zgodnie mu
> mówią coś, czego nie znał. Zachowują się całkiem inaczej, niż do tej pory
> jego otoczenie. Ilu się oprze? Adekwatna wydaje mi się wypowiedź Lema, że
> wystarczy tylko metodycznie postępować, a nawet konklawe można doprowadzić
> do ludożerstwa

Chyba ze się trafi na zbiór wybitnych jednostek.

Nawet w okolicznościach bez wyjścia takie jednostki się zdarzają. Podczas
tej tragedii byli ludzie, którzy sami NIE ULEGLI kanibalizmowi, jednakże
świadomie oddali swoje ciała innym... O tym się nawet nie pisze...
http://t4m.pl/polecamy/koszmar-w-andach-kanibalizm-u
rugwajskich-rugbistow.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

153. Data: 2013-09-07 20:37:37

Temat: Re: Wiara tylko dla plebsu.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:l0fpa7$bmv$1@news.icm.edu.pl...
>W dniu 2013-09-07 14:58, Chiron pisze:
>>
>> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
>> news:l0f4c6$ej$1@news.icm.edu.pl...
>
>>> No to w takim razie mnie nie zrozumiałeś w momencie, kiedy
>>> odpowiedziałeś "Nie, to zupełnie nie to...". Ja w żadnym razie nie
>>> miałam na myśli tego, że ktoś boi się czegoś dowiedzieć o sobie od
>>> kogoś innego na zasadzie "jesteś taki i owaki". Dowiedzieć się czegoś
>>> o sobie możemy na różne sposoby, ale chyba żaden z nich nie może obyć
>>> się przede wszystkim bez _introspekcji_, do której część ludzi ma
>>> naturalną skłonność, a inna część wręcz od niej stroni, jakby się jej
>>> boi. I o tym właśnie pisałam.
>> Tu są IMO 2 sprawy:
>> 1. to, co napisałaś teraz- z tym się zgadzam. Nawet spotkałem się z
>> określeniem "prawo osobiste"- to coś takiego, co większość z nas "ma
>> wypisane na czole". Czyli- np: "jestem ofiarą". Albo: "jestem bardzo
>> nieśmiały" itd, itp. Tyle, że te napisy odczytuje otoczenie- na ogół
>> poprawnie, a dla nosiciela napisów jest on nieczytelny.
>
> Ja właśnie uważam, że tę "skłonność do introspekcji" lub jej brak mamy
> niemal wypisaną na czole.

Jeśli o to chdzi- to chyba tak jest.

>> 2. Moje "nie, to zupełnie nie to" dotyczyło Twoje zrozumienia efektu
>> otwartych czakr. Uważam, że zupełnie, ale to całkiem niewłaściwie
>> odebrałaś to, co starałem się wytłumaczyć. Od razu zaznaczam: to trudne
>> do wytłumaczenia i zrozumienia- kiedy dwie osoby o zupełnie różnych
>> doświadczeniach starają się sobie przekazać doświadczenie, które druga
>> strona nie ma z czym porównać. Chyba tak to wygląda.
>
> To może nie próbuj już tłumaczyć. Ja mniej więcej zorientowałam się, jak
> to wygląda z Twojej strony. Co oczywiście nie znaczy, że nie mam na ten
> temat swojego zdania.

Dobrze, nie będę próbował tłumaczyć:-( buuuuuuu, nikt mnie nie rozumie,
buuuuu!!!

>>> Mylisz się, nie pozostaję w żadnym konflikcie z Ikselką (co Ty masz z
>>> tym "ł"?).
>> ?...że piszę "Iksełka"?
>
> Tak, z tym.
>
Bo mi to brzmi ładniej po prostu.

>> Zupełnie inaczej odbieram Wasze tu "dyskusje". Nie mam pojęcia, kto
>> zaczął, czyja wina, o co chodzi i dlaczego. Mam natomiast głębokie
>> przekonanie, że ten konflikt istnieje i jest widoczny. Pytanie, czy Wam
>> to naprawdę odpowiada, czy może chcecie przestać- a na przykład nie
>> macie pomysłu- jak. Oczywiście- tak Was odbieram, co nie znaczy, że tak
>> jest.
>
> Nie widzę powodu, żeby moją z XL relację traktować jako konflikt. Odnoszę
> wrażenie, że masz jakąś wewnętrzną potrzebę wynajdowania konfliktów chyba
> po to, żeby je później móc łagodzić. ;)
Mam taką pewność nawet, że wyłącznie Wy możecie same ten konflikt złagodzić.
Oczywiście- najpierw same go w tym celu byście musiały dostrzec. No ale
skoro uważacie, że nie ma żadnego konfliktu- no to mnie nie pozostaje nic
innego, jak tylko się z Wami zgodzić i życzyć dalszego budowania tak
pięknych relacji
:-)

> W relacjach między mną a XL nie ma mowy o niczyjej winie, w każdym razie
> ja w ogóle nie podchodzę do tego w takich kategoriach.
Napisałem, że nie wiem, czyja wina. Mogę dodać, że IMO obiektywnie ustalić
się tego nie da. No a przede wszystkim- taka próba ustalenia tego do niczego
dobrego by nie doprowadziła. No ale jeśli nie rozpatrujesz tak Waszych
relacji- to super.

>> Być może przyznasz mi rację, że w większej ilości spraw my się nie
>> zgadzamy, niz Ty z Małgosią. Jednak IMO nikt chyba nie powie, że między
>> nami jest jakiś konflikt.
>
> Wiem. Wiem też, że gdyby z Twoimi niektórymi poglądami wyskoczył ktoś
> inny, np. ktoś z nickiem FEniks, reakcja XL byłaby właśnie szydercza,
> prześmiewcza. Dlatego ta relacja między Wami wydaje mi się jakaś sztuczna.
> Zdecydowanie wolę to, co jest między mną a XL, bo przynajmniej wtedy mogę
> liczyć na szczerą jej reakcję. :)
Trochę to odwrócę: z wieloma Twoimi poglądami się nie zgadzam. Nie tylko
Twoimi. Wolisz, żebym za każdym razem był prześmiewczy i szyderczy? No i co
to ma wspólnego ze szczerością? Jeśli się z kimś nie zgadzamy, to uważasz,
że wtedy odczuwamy chęć wyszydzenia rozmówcy? Naprawdę tak uważasz?

>> Na ogół spokojnie dyskutujesz. Tu- zareagowałaś ze dwie oktawy wyżej:-)
>
> Przedstaw to może w zapisie nutowym, to może mnie przekonasz. ;)
>

przed:

??

po:

????

--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

154. Data: 2013-09-07 20:39:05

Temat: Re: Wiara tylko dla plebsu.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:14p0z5gk5qqsy$.mbbfoc1s1nfo$.dlg@40tude.net...
>>>> Na ogół spokojnie dyskutujesz. Tu- zareagowałaś ze dwie oktawy wyżej:-)
>>>
>>> Może miała okres.
>>>
>>
>> No wykluczyć tego nie można.
>>
>> Ko..m Cię
>>
>> :-)
>
> Chirek, nie znasz się - kobiecy głos podczas okresu się obniża, a nie
> podwyższa. Górne "ce" osiągalne jest podczas o... No też na "o" 3333-)
> 33333-)

A to mnie Qrka wkręciła
:-))))
--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

155. Data: 2013-09-07 20:44:57

Temat: Re: Wiara tylko dla plebsu.
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:a8raoefpu3bq$.1vemvsq3a2du.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 7 Sep 2013 20:12:05 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
>> news:l0fpmh$ccp$1@news.icm.edu.pl...
>>>W dniu 2013-09-06 23:20, Ikselka pisze:
>>>> Dnia Fri, 06 Sep 2013 23:08:17 +0200, FEniks napisał(a):
>>>>
>>>>> Może i można, ale w wyjątkowych okolicznościach. Nie każdy w
>>>>> normalnych
>>>>> warunkach da się w coś takiego wkręcić.
>>>>
>>>> Myslę tak jak Chiron, że jednak większość da się - przy odpowiednich
>>>> technikach. Tyle że oczywiście nie każdy, masz rację. A że większość -
>>>> wystarczy popatrzeć na filmy z przemówień Hitlera...
>>>>
>>>
>>> Kiedy właśnie Hitler działał w takich wyjątkowych okolicznościach, w
>>> okresie głębokiego kryzysu gospodarczego w Rzeszy. Owszem, przekonał do
>>> siebie większość (wykorzystując uprzedzenia tłumu), ale nie wszystkich.
>>> Byli też tacy, którzy widzieli w nim to, co powinni, czyli
>>> zakompleksionego, zamkniętego w sobie niemalże paranoika. NB świetny
>>> serial dokumentalny (3 odcinki) o Hitlerze na TVP2 we wtorki, pierwszy
>>> odcinek już był.
>>>
>>
>> Tu jeszcze działa jeden czynnik- bardzo ważny: izolacja. "Wyjęty" z
>> normalnego życia człowiek zostaje otoczony przez ludzi, którzy zgodnie mu
>> mówią coś, czego nie znał. Zachowują się całkiem inaczej, niż do tej pory
>> jego otoczenie. Ilu się oprze? Adekwatna wydaje mi się wypowiedź Lema, że
>> wystarczy tylko metodycznie postępować, a nawet konklawe można
>> doprowadzić
>> do ludożerstwa
>
> Chyba ze się trafi na zbiór wybitnych jednostek.
>
> Nawet w okolicznościach bez wyjścia takie jednostki się zdarzają. Podczas
> tej tragedii byli ludzie, którzy sami NIE ULEGLI kanibalizmowi, jednakże
> świadomie oddali swoje ciała innym... O tym się nawet nie pisze...
> http://t4m.pl/polecamy/koszmar-w-andach-kanibalizm-u
rugwajskich-rugbistow.html

Czytałem. Jednak IMO największa pod względem zakresu taka sytuacja wydarzyła
się w 19 wieku- spora grupa osadników podążając na Zachodnie Wybrzeże USA
utknęła w górach i musieli czekać tam do wiosny...

--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

156. Data: 2013-09-07 21:08:59

Temat: Re: Wiara tylko dla plebsu.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 7 Sep 2013 20:44:57 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:a8raoefpu3bq$.1vemvsq3a2du.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sat, 7 Sep 2013 20:12:05 +0200, Chiron napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
>>> news:l0fpmh$ccp$1@news.icm.edu.pl...
>>>>W dniu 2013-09-06 23:20, Ikselka pisze:
>>>>> Dnia Fri, 06 Sep 2013 23:08:17 +0200, FEniks napisał(a):
>>>>>
>>>>>> Może i można, ale w wyjątkowych okolicznościach. Nie każdy w
>>>>>> normalnych
>>>>>> warunkach da się w coś takiego wkręcić.
>>>>>
>>>>> Myslę tak jak Chiron, że jednak większość da się - przy odpowiednich
>>>>> technikach. Tyle że oczywiście nie każdy, masz rację. A że większość -
>>>>> wystarczy popatrzeć na filmy z przemówień Hitlera...
>>>>>
>>>>
>>>> Kiedy właśnie Hitler działał w takich wyjątkowych okolicznościach, w
>>>> okresie głębokiego kryzysu gospodarczego w Rzeszy. Owszem, przekonał do
>>>> siebie większość (wykorzystując uprzedzenia tłumu), ale nie wszystkich.
>>>> Byli też tacy, którzy widzieli w nim to, co powinni, czyli
>>>> zakompleksionego, zamkniętego w sobie niemalże paranoika. NB świetny
>>>> serial dokumentalny (3 odcinki) o Hitlerze na TVP2 we wtorki, pierwszy
>>>> odcinek już był.
>>>>
>>>
>>> Tu jeszcze działa jeden czynnik- bardzo ważny: izolacja. "Wyjęty" z
>>> normalnego życia człowiek zostaje otoczony przez ludzi, którzy zgodnie mu
>>> mówią coś, czego nie znał. Zachowują się całkiem inaczej, niż do tej pory
>>> jego otoczenie. Ilu się oprze? Adekwatna wydaje mi się wypowiedź Lema, że
>>> wystarczy tylko metodycznie postępować, a nawet konklawe można
>>> doprowadzić
>>> do ludożerstwa
>>
>> Chyba ze się trafi na zbiór wybitnych jednostek.
>>
>> Nawet w okolicznościach bez wyjścia takie jednostki się zdarzają. Podczas
>> tej tragedii byli ludzie, którzy sami NIE ULEGLI kanibalizmowi, jednakże
>> świadomie oddali swoje ciała innym... O tym się nawet nie pisze...
>> http://t4m.pl/polecamy/koszmar-w-andach-kanibalizm-u
rugwajskich-rugbistow.html
>
> Czytałem. Jednak IMO największa pod względem zakresu taka sytuacja wydarzyła
> się w 19 wieku- spora grupa osadników podążając na Zachodnie Wybrzeże USA
> utknęła w górach i musieli czekać tam do wiosny...

Tak, wiem, chodzi jednak o to, że część ludzi ulega głodowi, a część nie -
co oczywiście nie znaczy że w takich skrajnych sytuacjach kanibalizm jest
złem... ale JEDNAK część jednostek mu nie ulega, dając w dodatku swe
pozwolenie na zjedzenie swych ciał przez współtowarzyszy niedoli...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

157. Data: 2013-09-07 21:14:24

Temat: Re: Wiara tylko dla plebsu.
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2013-09-07 20:37, Chiron pisze:
> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:l0fpa7$bmv$1@news.icm.edu.pl...

>
> Dobrze, nie będę próbował tłumaczyć:-( buuuuuuu, nikt mnie nie rozumie,
> buuuuu!!!

Buuu, to popracuj nad środkami wyrazu. :)

> Bo mi to brzmi ładniej po prostu.

Aha. Rozumiem, Szironie.

> Mam taką pewność nawet, że wyłącznie Wy możecie same ten konflikt
> złagodzić. Oczywiście- najpierw same go w tym celu byście musiały
> dostrzec. No ale skoro uważacie, że nie ma żadnego konfliktu- no to mnie
> nie pozostaje nic innego, jak tylko się z Wami zgodzić i życzyć dalszego
> budowania tak pięknych relacji
> :-)

Celowo jątrzysz?

> Napisałem, że nie wiem, czyja wina. Mogę dodać, że IMO obiektywnie
> ustalić się tego nie da. No a przede wszystkim- taka próba ustalenia
> tego do niczego dobrego by nie doprowadziła. No ale jeśli nie
> rozpatrujesz tak Waszych relacji- to super.

Nie rozpatruję, wyobraź sobie. Potrafię też po prostu przyjąć, że
niektóre osoby mogą do siebie nie pasować, nie nadawać na tych samych
falach, czy się zwyczajnie nie lubić. A Ty - który podobno uważasz, że
nie ma winnych w relacjach (albo że odpowiedzialność jest obustronna) -
najczęściej starasz się kogoś takiego wynaleźć. Najgorsze jest to, że
projektujesz taką postawę na innych.

> Trochę to odwrócę: z wieloma Twoimi poglądami się nie zgadzam. Nie tylko
> Twoimi. Wolisz, żebym za każdym razem był prześmiewczy i szyderczy? No i
> co to ma wspólnego ze szczerością? Jeśli się z kimś nie zgadzamy, to
> uważasz, że wtedy odczuwamy chęć wyszydzenia rozmówcy? Naprawdę tak
> uważasz?

Gdzie napisałam, że uważam, że tak _zawsze_ jest i powinno być?

>>> Na ogół spokojnie dyskutujesz. Tu- zareagowałaś ze dwie oktawy wyżej:-)
>>
>> Przedstaw to może w zapisie nutowym, to może mnie przekonasz. ;)
>>
>
> przed:
>
> ??
>
> po:
>
> ????

Tu tylko zmienił się rytm. Może się spieszyłam. ;-P

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

158. Data: 2013-09-07 21:15:51

Temat: Re: Wiara tylko dla plebsu.
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2013-09-07 20:12, Chiron pisze:

> Tu jeszcze działa jeden czynnik- bardzo ważny: izolacja. "Wyjęty" z
> normalnego życia człowiek zostaje otoczony przez ludzi, którzy zgodnie
> mu mówią coś, czego nie znał. Zachowują się całkiem inaczej, niż do tej
> pory jego otoczenie. Ilu się oprze? Adekwatna wydaje mi się wypowiedź
> Lema, że wystarczy tylko metodycznie postępować, a nawet konklawe można
> doprowadzić do ludożerstwa

Tak, nawet miałam napisać, ale zapomniałam - tutaj też dużą rolę
odegrała tzw. psychologia tłumu.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

159. Data: 2013-09-07 21:19:38

Temat: Re: Wiara tylko dla plebsu.
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2013-09-07 20:18, Ikselka pisze:
> Dnia Sat, 07 Sep 2013 20:01:58 +0200, FEniks napisał(a):
>
>> Kiedy właśnie Hitler działał w takich wyjątkowych okolicznościach, w
>> okresie głębokiego kryzysu gospodarczego w Rzeszy. Owszem, przekonał do
>> siebie większość (wykorzystując uprzedzenia tłumu), ale nie wszystkich.
>
> No właśnie - w wyjątkowych okolicznościach i większość, o to własnie mi
> chodzi! Ludzie dają się wkręcać w różne paskudne rzeczy w "wyjątkowych
> okolicznościach" dla swej psyche - kryzys gospodarczy niewatpliwie jest
> równie "dobrym" wyjątkiem i powodem, jak poczucie zagrożenia, depresja,
> brak celu w życiu, brak autorytetu, zagubienie czy klasyczne zaburzenia
> psychiczne.

Tak, to oczywiste, ale jeśli te wyjątkowe okoliczności dotyczą całego
społeczeństwa, to się potęgują - jak tłum.

> Niestety (siła wyższa - cóż) wykupiliśmy właśnie abonament w Cyfra+

Cóż to za "siła wyższa" zmusiła Cię do wykupienia abonamentu w firmie,
która już nie istnieje??? Teraz jest nc+
;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

160. Data: 2013-09-07 21:37:35

Temat: Re: Wiara tylko dla plebsu.
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2013-09-07 20:39, obywatel Chiron uprzejmie donosi:
> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:14p0z5gk5qqsy$.mbbfoc1s1nfo$.dlg@40tude.net...
>>>>> Na ogół spokojnie dyskutujesz. Tu- zareagowałaś ze dwie oktawy
>>>>> wyżej:-)
>>>>
>>>> Może miała okres.
>>>>
>>>
>>> No wykluczyć tego nie można.
>>>
>>> Ko..m Cię
>>>
>>> :-)
>>
>> Chirek, nie znasz się - kobiecy głos podczas okresu się obniża, a nie
>> podwyższa. Górne "ce" osiągalne jest podczas o... No też na "o" 3333-)
>> 33333-)
>
> A to mnie Qrka wkręciła
> :-))))

Że co?

menoQpauza
--
Ja tam nie jestem socjopatą. Umiem doskonale udawać, że lubię ludzi.