bezczelny nauczyciel

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 44

11. Data: 2005-06-11 08:12:27

Temat: Re: bezczelny nauczyciel
Od: "Roman G." <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Wydaje mi się, że relacja autora wątku jest opanowana i wiarygodna.
Nie bardzo więc z tego, co napisał, widzę odniesienie do tego typu
problemów z rodzicami i uczniami, o których Ty i Jotte piszecie.

RG

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2005-06-11 08:24:05

Temat: Re: bezczelny nauczyciel
Od: Grendel <g...@h...gov> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 11 Jun 2005 10:12:27 +0200, Roman G. napisał(a):

> Wydaje mi się, że relacja autora wątku jest opanowana i wiarygodna.
> Nie bardzo więc z tego, co napisał, widzę odniesienie do tego typu
> problemów z rodzicami i uczniami, o których Ty i Jotte piszecie.

>> 1. Na lekcjach wiele mówi nie na temat (wytapianie czasu) a potem
>> uczniom (szkoły podstawowej) daje pytenia do opracowania w domu
>> (odpowiedzi na te pytania nie ma czasem

co to znaczy "wiele"?
uczeń nie znający tematu ocenia co jest na temat? Kiedy nauczyciel
próbuje "narzucić tempo" słyszy od uczniów i rodziców, że jest
sadystą. Kiedy próbuje dostosować tempo do poziomu uczniów słyszy,
że "wytapia czas"?

>> 2. Jest niegrzeczna (jeśli nie powiedzieć bezczelna) zarówno w
>> stosunku do uczniów jak i rodziców. Na wywiadówkach próbuje się
>> wywyższać a zaproczona przed forum klacowe, bardzo szybko przymuje
>> pozę "jeża" i podniesionym głosem wykrzykuje że ona niczego nie
>> musi (nie ma konstruktywnej dyskusji bo zaszyna się bezsensowna
>> kłotnia)

co to znaczy "niegrzeczna"? co to znaczy, że się "wywyższa"? w
odniesieniu do czego padało stwierdzenie, że nauczyciel "niczego nie
musi"?

Ja kiedy dyskutowałem z rodzicami na temat zachowania mojej klasy i
brutalnie przedstawiłem prawdę o uczniach, to rodzice zarządali tego,
czego ja nie odważyłem się wcześniej zaproponować - upubliczniania
wyników nauczania i wprowadzenie rygorystycznego rankingu uczniów - to
rodzice zażyczyli sobie upublicznienia w internecie każdej godziny
nieobecnej, każdej jedynki itd... Zażyczyli sobie też informowania o
każdym naruszeniu zasad dobrego wychowania przez ich pociechy.

A wcześniej rodzice byli właśnie nastawieni w ten sposób, że to
nauczyciele są niedobrzy, że dzieci bardzo chcą, ale nauczyciele nie
dają się wykazać, że wychowawca nie pomaga... Po 3 godzinnej
wywiadówce, gdzie dowiedzieli się ze szczegółami wszystkiego, co
działo się przez poprzednie 1,5 roku a o czym przez grzeczność nie
chciałem im mówić, oczy im się otwarły.

--
Grendel

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2005-06-11 10:07:12

Temat: Re: bezczelny nauczyciel
Od: "RomanO" <r...@k...chip.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Grendel" <g...@h...gov> napisał w wiadomości
news:pan.2005.06.11.08.24.01.345047@heaven.gov...
> A wcześniej rodzice byli właśnie nastawieni w ten sposób, że to
> nauczyciele są niedobrzy, że dzieci bardzo chcą, ale nauczyciele nie
> dają się wykazać, że wychowawca nie pomaga... Po 3 godzinnej
> wywiadówce, gdzie dowiedzieli się ze szczegółami wszystkiego, co
> działo się przez poprzednie 1,5 roku a o czym przez grzeczność nie
> chciałem im mówić, oczy im się otwarły.
<...>
Zwróćmy uwagę, kiedy _takie sprawy_ wychodzą?
Pod koniec roku szkolnego; Przy klasyfikacji. PRAWDA?
Ogólny wniosek jaki mażna wyciągnąć; Zbyt opieszałe działania.
Nie podejmowanie kroków pogłębia problem.
Nie chodzi tu (oczywiście) o to, by pośpiesznie i emocjonalnie.
Takie sprawy załatwia się w ciagu tygodnia/miesiąca (po pojawieniu sie
symptomów).
Ale trzeba mieć duże wyczucie, _jak_zareagować (lub nie).
Inicjatorem jest (zazwyczaj) wychowawca.
(Młodzi słuchajcie!)
To jest właśnie maestrią tego zawodu.
Najgorzej jak jego sprawa dotyczy?!
Dyrektorzy uważajcie komu dajecie klasy!

To jak sprawy leczenia. Takie leczenie duszy!?
Tego nie da sie już cofnąć.
Ech naszła mnie melancholia! To pewnie pogoda.
RomanO

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2005-06-11 11:32:25

Temat: Re: bezczelny nauczyciel
Od: Grendel <g...@h...gov> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 11 Jun 2005 12:07:12 +0200, RomanO napisał(a):

> Zwróćmy uwagę, kiedy _takie sprawy_ wychodzą?
> Pod koniec roku szkolnego; Przy klasyfikacji. PRAWDA?
> Ogólny wniosek jaki mażna wyciągnąć; Zbyt opieszałe działania.

ja po prostu zrobiłem alarmowe zebranie rodziców. Ale rodzice zlewają
problem, kiedy występuje - interesują się dopiero wtedy, kiedy zbliża
się koniec roku i problemy odbijają się na ocenach.

> Dyrektorzy
> uważajcie komu dajecie klasy!

wychowawstwo dostają frajerzy, młodzi nauczyciele na stażu, którzy nie
mają odwagi zaprotestować. Z chęcią oddałbym te 33,32zł i odzyskał
święty spokój, zyskał możliwość wychodzenia ze szkoły o normalnych
porach i nie przemjowania się głupotami.

--
Grendel

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2005-06-11 15:30:46

Temat: Re: bezczelny nauczyciel
Od: "Jotte" <t...@W...pl> szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości news:pan.2005.06.11.08.06.55.4909@heaven.gov Grendel
<g...@h...gov> pisze:

> Więc kiedy słyszę, jak ktoś zaczyna najeżdżać na nauczycieli, że
> oni tacy, czy owacy, od razu włącza mi się sygnał alarmowy...

Też tak miałem, teraz raczej olewam albo krótko kwituję.

> Oczywiście - nie neguję, że w zawodzie pracują czasami brardzo
> znerwicowani ludzie, którzy raczej nie powinni pracować z młodzieżą.
Mam wrażenie, że nawet jest ich całkiem sporo. No ale to już wina
odpowiedzialnych za oświatę organów władzy. Jak się chce mieć dobrą kadrę to
trzeba jej dobrze płacić. Proste.

--
Pozdrawiam
Jotte

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2005-06-11 17:39:36

Temat: Re: bezczelny nauczyciel
Od: "RomanO" <r...@k...chip.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Grendel" <g...@h...gov> napisał w wiadomości
news:pan.2005.06.11.11.32.23.916750@heaven.gov...
> problem, kiedy występuje - interesują się dopiero wtedy, kiedy zbliża
> się koniec roku i problemy odbijają się na ocenach.
To nie do Ciebie...
Stosunek niektórych "rodzonych" do obowiązków wobec potomków jest mi znany.
Jak dostaje taki ze szkoły pisemko -"olewa", co innego od Sądu Rodzinnego.
Ale to trwa, "papierologia" praktycznie jest nie do przejścia dla np młodego
wychowawcy
i przy opieszałym dyrze. Może pomóc Kurator, czy społeczny (ew. zawodowy).
Jak nieszczęsliwy zbieg okoliczności (lub zaplanowany...!), bywa "trzęsienie
ziemi".
Kilka było w tamtym i w tym roku. Toruń, Opole...itd
No gdzie byli tam wychowawcy, gdzie!?

<...>
> wychowawstwo dostają frajerzy, młodzi nauczyciele na stażu, którzy nie
> mają odwagi zaprotestować. Z chęcią oddałbym te 33,32zł i odzyskał
> święty spokój, zyskał możliwość wychodzenia ze szkoły o normalnych
> porach i nie przemjowania się głupotami.
To jaką klasę dostajesz należy od dyrekcji, ONA (jako przydzielająca
obowiązki) powinna ponosić
za to odpowiedzialność. (Przysłowie "Nie umiesz uczyć, zostań...").
Rozumiem, że to w pierwszej klasie, kiedy uczniowie nie są znani(?!)
Ale nie oszukujmy się, kto jak nie dyrekcja ma dostęp do największej wiedzy
na ich temat?!
Bardzo wiele zależy też, od postawy pedagoga szkolnego.
To są decydenci z założenia, z doświadczeniem...(Jak w praktyce z tym
jest?).
KO nie powinno mieć litości.
Ale tak naprawdę każda sprawa powinna być gruntownie zbadana.
Bez "kumplostwa"....
Takie "wlepienie", (jak piszesz) młodemu frajerowi spec. klasy, to jest
dywersja "śmierdząca" na kilometr.
Faktem jest, że niektórzy młodzi, nie powinni być wychowawcami.
No tak, ale jak to się ma do zawodu nauczyciela?
(Tym najbardziej, od n. akademickich się różnimy)
RomanO
--
______________________
FAQ grupy pl.soc.edukacja
->www.pse.of.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2005-06-12 13:51:04

Temat: Re: bezczelny nauczyciel
Od: Grendel <g...@h...gov> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 11 Jun 2005 19:39:36 +0200, RomanO napisał(a):

> Bardzo wiele zależy też, od postawy pedagoga szkolnego.

mamy pedagoga, mamy psychologa - obie nazywane są pieszczotliwie przez
nauczycieli "panie ankieterki", bo do tego ogranicza się ich
działalność.

--
Grendel

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2005-06-12 18:02:14

Temat: Re: bezczelny nauczyciel
Od: "JM" <j...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Szanowni Państwo,

1.. Nie chciałem urazić żadnego z nauczycieli, którzy się tu odezwali ani
żadnego z nauczycieli w ogóle. Między innymi choćby dlatego, że sam nim
jestem od wielu lat. Zwykle należy się im wielkie uznanie i szacunek choćby
dlatego, że ciągle jeszcze uczą tę coraz bardziej rozpuszczoną młodzież za
tę śmieszne parę groszy. Ale nie mogę znieść, kiedy mówiąc do tej pani
"dzień dobry" (chciałem z nią porozmawiać, a niewiele się znamy) - słyszę
odpychające, krótkie "nie mam czasu!", wypowiedziane zresztą na korytarzu
szkolnym wobec innego nauczyciela. Zwykły kloszard odpowie najczęściej
"dzień dobry".
2.. CENIĘ SOBIE nauczycieli wymagających i konkretnych. Dzieciaki
najczęściej właśnie im zawdzięczają swoje największe sukcesy. Znałem paru.
3.. Nigdy nie rozpieszczałem swoich dzieci, podchodząc do tego właśnie jak
w p. 2, choćby skutkiem ich samodzielnego działania miałaby być niższa ocena
w szkole.
4.. Pojawiło się po drodze wiele pytań dodatkowych, ale nie będę więcej
dokładał do tej sprawy. W końcu wyglądałoby to jak jakieś przesłuchanie.
Ostatecznie nie chcę sprawić wrażenia, że to jakaś napaść na tę panią, bo
faktycznie ona tu się nie może bronić. Nota bene przyznaję, że jest bardzo
inteligentna, ma tylko moim zdaniem bardzo wredne usposobienie (przepraszam
inne Panie J), które wykorzystuje jako swoistą tarczę zamiast podnosić swoje
kwalifikacje jako dydaktyka.

Pozdrawiam,

Jarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2005-06-12 20:51:42

Temat: Re: bezczelny nauczyciel
Od: "RomanO" <r...@k...chip.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Grendel" <g...@h...gov> napisał w wiadomości
news:pan.2005.06.12.13.51.04.288614@heaven.gov...
<....>
> mamy pedagoga, mamy psychologa - obie nazywane są pieszczotliwie przez
> nauczycieli "panie ankieterki", bo do tego ogranicza się ich
> działalność.
<..>
Właśnie mojej pani pedagog chce dać na koniec roku, około 60 MB spakowanych
logów serwerka proxy z pracowni.
Ma ankietkę za darmoche. Niech sobie poanalizuje przed Radą końcową.
A nawet ma, na pracę dyplomową (czy jak ona tam...) coją pisze.
Ja już mam dość, (kilka razy już jej wysłałem wydruki i kilku delikwentów).

RomanO
--
______________________
FAQ grupy pl.soc.edukacja
->www.pse.of.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2005-06-13 11:00:45

Temat: Re: bezczelny nauczyciel
Od: "Ja" <j...@n...tpi.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "JM" <j...@a...pl> napisał w wiadomości
news:42ac775d$0$2142$f69f905@mamut2.aster.pl...

> Ostatecznie nie chcę sprawić wrażenia, że to jakaś napaść na tę panią, bo
> faktycznie ona tu się nie może bronić. Nota bene przyznaję, że jest bardzo
> inteligentna, ma tylko moim zdaniem bardzo wredne usposobienie
(przepraszam
> inne Panie J), które wykorzystuje jako swoistą tarczę zamiast podnosić
swoje
> kwalifikacje jako dydaktyka.

- Można (a nawet trzeba) zaprosić ją (i dyrektora) na spotkanie
- Na spotkaniu przedstawić (konkretnie!!!) uwagi
(przy czym bardzo ważn jest, by były przedstawiane rzeczowo (!!!),
a nie roszczeniowo)
- jest możliwe - że rzeczywistość (lekcyjna) jest inna niz przedstawiają
uczniowie
- Celem nie ma być podwyższenie ocen (pretensje o oceny)

- Czerwiec to trochę za późno na takie rozmowy
(choć może przynieść efekty w kolejnym roku szkolnym