oczyszczanie a dziwne stolce - troche dziwne pytanie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 87

31. Data: 2007-05-27 17:18:50

Temat: Re: oczyszczanie a dziwne stolce - troche dziwne pytanie
Od: "Jeff" <j...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora

Mariusz <d...@p...fm> napisal:

>O widze, ze do Polski ta pani tez juz dotarla...

[...]

> > W zwiazku z tym pozwole sobie podac na tej grupie kilka informacji na temat
> > tej "terapeutki" oraz proponowanych przez nia "metod leczniczych".

[...]

> > Ps. Powyzszy tekst zamieszczam tylko i wylacznie w celach informacyjnych.
> > Osobiscie uwazam, ze kazdy czlowiek ma prawo do wolnego wyboru, ale i do
> >swobodnego dostepu do wszechstronnej i rzetelnej informacji na dany temat.

> Czytałem teksty dotyczące dr Clark.
> Nie musimy daleko szukać.
> Proponowane "metody lecznicze" lekarzy akademickich a może "lekarzy"
> też nie grzeszą skutecznością.
> W moim przypadku lekarze medycyny akademickiej nie pomogli. Pogłębili
> jedynie moją chorobę swoimi cudownymi antybiotykami i lekami, którymi
> leczą to wszystkich ludzi jak leci.
> Pacjentom na katar, kaszel, sraczkę i inne dolegliwości potrafią
> przepisać tylko antybiotyk. Przykładów jest wiele, chociażby moja
> koleżanka, która rozkłada już ręce, bo kolejne leki nie potrafią
> skutecznie pomóc jej córce, która nagminnie przez cały rok zapada na
> infekcje dróg oddechowych. Koleżanka tuła się od lekarza do lekarza i
> żaden z nich nie potrafi pomóc.
==========

Kazdy czlowiek ma wlasne doswiadczenia. Tak sie sklada, ze ja akurat mam nieco
inne osobiste doswiadczenia anizeli te, ktore opisujesz w swoim tekscie.

Ponadto stosunkowo dosc dokladnie udalo mi sie poznac obydwie strony medalu
tzn.zarowno praktyki stosowane przez medycyne tzw. konwencjonalna jak i te,
ktore uprawiaja niektore osoby zalecajace metody alternatywne, potocznie
nazywane "naturalnymi".

Wspomnialem juz o tym na tej grupie i nawet poinformowalem dlaczego moje
osobiste doswiadczenia pozwolily mi na diametralna zmiane pogladow na temat
praktyk medycznych, stosowanych przez obydwie strony swiata medycznego.

Prawda jak zwykle lezy PRAWIE (sic !)posrodku, ale niestety wsrod osob
praktykujacychy tzw. "medycyne alternatywna" dzialaod groma oszustow i
bezwzglednych szarlatanow.

Czesto dzialania tych osob pozostaja zupelnie bezkarne, bo ludzie wstydza sie
ujawniac swoja latwowiernosc i naiwnosc, a inni wola sie tym nie interesowac,
bo uwazaja, ze ten problem ich osobioscie nie dotyczy.

W tej chwili generalnie moge powiedziec tak:

* negatywne przyklady na temat praktyk stosowanych przez niektorych lekarzy maja
faktycznie miejsce.
W Polsce w tej chwili sytuacja moze jest trudniejsza anizeli w innych krajach
cywilizowanych, tymniemniej jak w kadej dziedzinie zycia sa ludzie i ludziska i
tego zaden system prawdopodobnie nie zmieni.
Pewien pozytywny wplyw moga na ta sytuacje miec zarowno mechanizmy zarzadzajace
wolnym rynkiem jak i umozliwienie spoleczenstwu swobodnego dostepu do rzetelnej
informacji.
Troche do zrobienia ma w tym zakresie rzad, a bardzo duzo dzialania
oddolne w danym spoleczenstwie( tzw. organizacje pozarzadowe).

Dlatego tez w krajach takich jak USA czy Kanada dzialaja np. prezne, niezalezne
organizacje ochrony konsumentow oraz kazdy czlowiek ma mozliwosc dochodzenia
swoich roszczen na drodze prawnej, jesli zostanie oszukany przez kogos, kto
obowiazujacego prawa nie przestrzega.

==========
> Wystarczy sobie poczytać ekspertyzy i wypowiedzi lekarzy akademickich,
> którzy to biją na alarm odnośnie stosowania antybiotyków, ich
> skuteczności i spustoszenia jakiego dokonują one w organizmie
> człowieka. O skutkach ubocznych leków mówi się jakby przyciszonym
> głosem, chociaż ostatnio media próbują nagłośnić to i owo w telewizji,
> chociażby niebezpieczne szczepionki.
=========

Ale jednak sie mowi, czyli informacja juz jest. Reszta zalezy przede wszystkim
od pacjenta, a nie tylko od lekarza.
Nie zapominaj, ze czesto to wlasnie pacjenci zmuszaja lekarza do przepisana
szybko dzialajacego, skutecznego leku, bo np. nie chce im sie niczego zmienic
w swoim stylu zycia lub nie moga tego stylu zycia zmienic z jakichs innych powodow.

Osobiscie uwazam, ze ludzie sami powinni odpowiadac za swoje postepowanie,
a nie probowac obciazac innych, konsekwencjami wlasnego postepowania.

Ale oczywiscie aby ludzie mogli podjac wlasciwa decyzje, musza miec zawsze
swobodny dostep do wszechstronnej i rzetelnej informacji.

==========

> W medycynie akademickiej nie jest tak kolorowo jakby to wynikało z
> wypowiedzi niektórych osób.

==========

Nie jest i nigdy nie bedzie idealnie, bo nawet w krajach bardzo bogatych, gdzie
naklady spoleczne na sluzbe zdrowia sa pokazne, nie udalo sie
sprawy rozwiazac w sposob, ktory wszystkich obywateli danego kraju mogl
usatysfakcjonowac.
Bedzie tak do momentu kiedy ludzie nie zrozumieja, ze to wlasnie od nich samych
wiele zalezy jesli chodzi o ich stan zdrowia.

==========

> Każdy ma więc prawo do rzetelnych wiadomości a tym bardziej
> skutecznego leczenia. Niektórzy jednak zapominają, że "Przysięga
> Hipokratesa" również do czegoś zobowiązuje.

==========

Dokladnie mysle to samo co Ty, ale wiekszy nacisk polozylbym w tym przypadku
na rzetelna informacje i wolnosc dostepu, ale do sprawdzonych terapii medycznych.

===========

> Nagminne, wręcz chamskie reklamowanie leków z komentarzemi na końcu
> "Przed użyciem leku zapoznaj się z ulotką informacyjną dołączoną do
> opakowania bądź skonsultuj się z lekarzem lub farmaceutą" oceniane
> jest jako zabezpieczenie lobby farmaceutycznego przed procesem
> sądowym.

===========

Zgoda, podzielam Twoje oburzenie odnosnie nachalnosci w zakresie sprzedazy
pewnych lekow. Ale czlowiek to podobno myslaca istota i tak jak stwierdziles, ma
prawo decydowac o sobie sam, o ile oczywiscie ma mozliwosc dostepu do wszystkich
merytorycznch informacji na dany temat.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2007-05-27 17:58:25

Temat: Re: oczyszczanie a dziwne stolce - troche dziwne pytanie
Od: Mariusz <d...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

On 27 May 2007 19:18:50 +0200, "Jeff" <j...@v...pl> wrote:

[ciap]

Doskonale się rozumiemy.
Zgodzę się również z tym, że w medycynie alternatywnej narobiło się
dużo oszustów żerujących na ludzkim nieszczęściu ale w medycynie
akademickiej również tak jest. Tak więc jak już napisałeś ta prawda
leży gdzieś pośrodku.
Jest część osób zajmujących się medycyną akademicką jak i
alternatywną, która chce pomagać ludziom ale jest też jakiś odsetek co
nie idzie do pracy z powołania ale dla zysku nie przejmując się
pacjentem.
Najważniejszy jest zdrowy rozsądek.

Pozdrawiam serdecznie

Mariusz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2007-05-27 18:23:55

Temat: Re: oczyszczanie a dziwne stolce - troche dziwne pytanie
Od: "Jeff" <j...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora

Mariusz <d...@p...fm> napisaal:

> >Po pierwsze:
> > * lekarze nie sa od tego aby szukac przyczyn chorob.

> Po pierwsze:
> lekarze są po to aby SKUTECZNIE leczyć i WYLECZYĆ, aby pomóc>
> człowiekowi choremu.
> Więc aby skutecznie leczyć i wyleczyć lekarz
> powinien znaleźć i wyeliminować przyczynę choroby po to, aby ją
> zwalczyć.

To co "powinien" lekarz, jest okreslone prawem:

http://www.nil.org.pl/xml/nil/wladze/str_zl/zjazd7/k
el
http://www.aite.wroclaw.pl/otf/ustawalek.html

> Leki leczą objawy a nie przyczyny.

Pelna zgoda, ale takze ratuja oraz wiele z nich przedluza zycie.

> Co z tego jeśli nie usuniemy źródła infekcji? Możemy się ciągle
> szprycować lekami.

Racja. Ale kiedys te sprawy regulowala sama natura poprzez tzw. dobor naturalny.

> Po co więc wybijano ptactwo? To właśnie była przyczyna i źródło
> choroby człowieka. A może wystarczyło podać cudowny lek na ptasią
> grypę?
> Po co eliminowano wściekłe krowy czy świnie z pryszczycą?

Tutaj tez masz sporo racji. Zwierzeta dzisiaj sa zle zywione, bo tymi sprawami
zarzadza przede wszystkim rosnacy popyt czyli prawa rynku.
Ale jak rozwiazac ta sytuacje skoro popyt nie maleje, a nawet rosnie i trudno
jest wyprodukowac dzisiaj zywnosc taka jaka mieli do dyspozycji nasi przodkowie?

W produktach zwierzecych skumulowana jest obecnie potezna dawka przeroznych
zwiazkow chemicznych ktore zjedzone przez czlowieka odkladaja sie w jego
organizmie i dzialaja na ten organizm zywy, jak bomba z opoznionym zaplonem.

Jak myslisz, czy dieta oparta o takiej jakosci produkty spozywcze moze zapewnic
wystarczajaca odpornosc wspolczesnemu czlowiekowi ?

> Pozdrawiam.

Rowniez pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2007-05-27 20:57:42

Temat: Re: oczyszczanie a dziwne stolce - troche dziwne pytanie
Od: "Dr.Endriu" <n...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Wyobrażasz sobie wypicie takiej serii? Ja trzymam się wersji jednorazowej
a i
> tak mam odruch wymiotny...

Rozumiem że miałaś/eś okazję stosować w/w taerapie na sobie ?

--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2007-05-28 09:45:35

Temat: Re: oczyszczanie a dziwne stolce - troche dziwne pytanie
Od: "Krzysztof (Suzuki Kokushu)" <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> To co wydaliłem oglądali lekarze medycyny akademickiej (zarówno ci
> starzy wyjadacze jak i młodzi) i potwierdzili, że są to prawdziwe
> kamienie żółciowe.
Świetnie, wierzymi, że wydaliłeś kamienie żółciowe. Zastanów się teraz
koteczku, czemu jak w pęcherzyku są kamienie, to ci odrażający lekarze
akademiccy nie usuwają samych kamieni, tylko wycinają pęcherzyk. Pewnie
dlatego, że są zdemoralizowani...

--
Krzysiek, EBP
Przeciwieństwem poprawnego twierdzenia jest twierdzenie niepoprawne.
Przeciwieństwem ważnej prawdy jest inna ważna prawda

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2007-05-28 10:30:58

Temat: Re: oczyszczanie a dziwne stolce - troche dziwne pytanie
Od: "Dr.Endriu" <n...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

>Robiłem to już tutaj wcześniej.

Proszę jakieś linki do archiwum. Bardzo chętnie poczytam...

> Do szpitala też nie pójdę aby dali mi te wyniki, o które trwała
> dyskusja żebym je zeskanował i pokazywał na grupie, bo i tak bym ich
> pewnie nie otrzymał.

Albo nam je pokarzesz i będziesz wiarygodny, albo będziemy cię uważać za
szarlatana i naciągacza typu Jurek Mierzyński...
Nawet nie zdajesz sobie sprawę jakie to ważne abyś opublikował zdjęcia i
wszelakie wypisy wypisy medyczne jakie posiadasz.....

> Posiadam zdjęcia tych kamieni. Same kamienie oglądali Wasi koledzy po
> fachu, lekarze medycyny akademickiej. Jak pisałem potwierdzili ich
> autentyczność. Poza tym wiem jak się czułem przed kuracjami i wiem jak
> się czuję po kuracjach.

Opublikuj zdjęcia jeżeli takowe posiadasz...

> Poza tym lekarze nie potrafili również zinterpretować wyników badań,
> które wykonałem w Krakowie negując swoich kolegów po fachu i
> podważając owe badania (wykonane w szpitalu w Prokocimiu).
> Nie chce mi się rozwijać tematu

To niech ci się zachce.....
Zrób coś (jak nie dla ojczyzny to przynajmniej....) dla kolegów
grupowiczów.... :)

> Kuracja wg dr Huldy Regehr Clark.

Mógłbyś w pełnym skrócie opisać o co chodzi w tej kuracji ?

--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2007-05-28 16:58:02

Temat: Re: oczyszczanie a dziwne stolce - troche dziwne pytanie
Od: Mariusz <d...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 28 May 2007 11:45:35 +0200, "Krzysztof (Suzuki Kokushu)"
<k...@p...onet.pl> wrote:

>> To co wydaliłem oglądali lekarze medycyny akademickiej (zarówno ci
>> starzy wyjadacze jak i młodzi) i potwierdzili, że są to prawdziwe
>> kamienie żółciowe.
>Świetnie, wierzymi, że wydaliłeś kamienie żółciowe. Zastanów się teraz
>koteczku, czemu jak w pęcherzyku są kamienie, to ci odrażający lekarze
>akademiccy nie usuwają samych kamieni, tylko wycinają pęcherzyk. Pewnie
>dlatego, że są zdemoralizowani...

Nie wiem "koteczku" czemu ci, jak piszesz "odrażający" lekarze
akademiccy wycinają pęcherzyk. Możliwe, że ich książkowa wiedza kończy
się tylko na wycinaniu.

Procedura oczyszczania wątroby przeciwstawia się wielu nowoczesnym
poglądom medycznym.
Uznaje się, że kamienie żółciowe tworzą się w woreczku żółciowym,
a nie w wątrobie.
Uważa się również, że jest ich kilka, a nie tysiące i że nie są one
przyczyną bólu innego niż atak pęcherzyka żółciowego.
Łatwo wytłumaczyć, skąd bierze się takie zrozumienie:
gdy pojawi się silny atak bólu, kamienie są już w woreczku żółciowym
wystarczająco duże i zwapnione, by dostrzec je na zdjęciu
rentgenowskim.
Poza tym spowodowały już stan zapalny. Gdy usunie się pęcherzyk
żółciowy, zanikają ostre bóle, ale stany zapalne, bóle i problemy z
trawieniem pozostają.
Prawda mówi sama za siebie. U ludzi, którym operacyjnie usunięto
pęcherzyk żółciowy, podczas kuracji oczyszczania wątroby nadal
obserwuje się dużą ilość zielonych, powleczonych żółcią kamieni.
Każdy, kto chciałby je zanalizować, może przekonać się, że
koncentryczne okręgi i kryształki cholesterolu są dokładnie takie same
jak w kamieniach żółciowych na zdjęciach w podręcznikach.

Nawet dzieci mają zatkane drogi żółciowe.
Nie widać ich na badaniu USG ani zdjęciu rentgenowskim. Z reguły ich
nie ma w woreczku żółciowym. Oprócz tego większość z nich jest zbyt
mała i niezwapniona - warunek konieczny, by były widoczne na zdjęciu
rentgenowskim. Istnieje kilka różnych rodzajów kamieni żółciowych,
spośród których większość zawiera kryształki cholesterolu.
Mogą mieć różne kolory: czarny, czerwony, biały, zielony lub
jasnobrązowy. Kolor zielony mają kamienie powleczone warstwą żółci.

Mariusz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2007-05-28 17:08:55

Temat: Re: oczyszczanie a dziwne stolce - troche dziwne pytanie
Od: Mariusz <d...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 28 May 2007 12:30:58 +0200, "Dr.Endriu" <n...@i...pl>
wrote:

>> Do szpitala też nie pójdę aby dali mi te wyniki, o które trwała
>> dyskusja żebym je zeskanował i pokazywał na grupie, bo i tak bym ich
>> pewnie nie otrzymał.
>
>Albo nam je pokarzesz i będziesz wiarygodny, albo będziemy cię uważać za
>szarlatana i naciągacza typu Jurek Mierzyński...

Buhahahahahaha. Faktycznie miałbym kogoś naciągać... i pewnie czerpać
z tego korzyści materialne??
Nie mierz mie swoją miarą, bo źle trafiłeś. Ja niestety nie jestem
pokroju osób, które zarabiają na ludzkim nieszczęściu.

>Opublikuj zdjęcia jeżeli takowe posiadasz...

Posiadam.
Zastanawia mnie tylko jak to zostanie odebrane i ocenione przez
bywalców tej grupy, bo jak napisałem wcześniej problemem lekarzy
akademickich jest negowanie czegoś czy też wszystkiego co przeczy ich
wiedzy wyczytanej w książkach medycyny akademickiej.

[ciap]
>> Nie chce mi się rozwijać tematu
>
>To niech ci się zachce.....

Bez sensu. Już wcześniej to robiłem ale nie uzyskałem pomocy, więc nie
chce mi się nawet do tego wracać.

>> Kuracja wg dr Huldy Regehr Clark.

>Mógłbyś w pełnym skrócie opisać o co chodzi w tej kuracji ?

Kuracja oczyszczania wątroby z pomocą soli gorzkiej, oliwy z oliwek i
soku z grejpfruta.

Pozdrawiam

Mariusz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2007-05-28 18:46:08

Temat: Re: oczyszczanie a dziwne stolce - troche dziwne pytanie
Od: "Dr.Endriu" <n...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

> >> Do szpitala też nie pójdę aby dali mi te wyniki, o które trwała
> >> dyskusja żebym je zeskanował i pokazywał na grupie, bo i tak bym ich
> >> pewnie nie otrzymał.
> >
> >Albo nam je pokarzesz i będziesz wiarygodny, albo będziemy cię uważać za
> >szarlatana i naciągacza typu Jurek Mierzyński...
>
> Buhahahahahaha. Faktycznie miałbym kogoś naciągać... i pewnie czerpać
> z tego korzyści materialne??
> Nie mierz mie swoją miarą, bo źle trafiłeś. Ja niestety nie jestem
> pokroju osób, które zarabiają na ludzkim nieszczęściu.

Bardzo mnie to cieszy. Tym bardziej nie mogę zrozumiec twojego ociągania
się.
Jeżeli jest tak jak mówisz, to brak twojego zaangażowania i chęci
udokumentowania twojego zwycięstwa nad chorobą służy złej sprawie. Nie
reagując mimowolnie stajesz po stronie "mędrców ze szkiełkiem w oku" ....

> >Opublikuj zdjęcia jeżeli takowe posiadasz...
>
> Posiadam.
> Zastanawia mnie tylko jak to zostanie odebrane i ocenione przez
> bywalców tej grupy, bo jak napisałem wcześniej problemem lekarzy
> akademickich jest negowanie czegoś czy też wszystkiego co przeczy ich
> wiedzy wyczytanej w książkach medycyny akademickiej.

Nie ma się co zastanawiac Jeżeli masz jakoweś dowody wal śmiało. Twój
przypadek (jeżeli istnieje) jest arcyważny, i masz obowiązek go opublikować.
Szczególnie ważne są WSZELKIE WYPISY ze szpitala, lekarskie opisy choroby.
Jesteś (albo nie jesteś) żywym chodzącym przypadkiem iż terapia owa działa
(albo nie działa).
Proszę , nie zachowuj się egoistycznie, i udokumentuj to.

> >> Nie chce mi się rozwijać tematu
> >
> >To niech ci się zachce.....
>
> Bez sensu. Już wcześniej to robiłem ale nie uzyskałem pomocy...

Nie rozumię. W jakiej kwestii chciałes uzyskiwać pomoc..?

--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2007-05-28 19:02:27

Temat: Re: oczyszczanie a dziwne stolce - troche dziwne pytanie
Od: "Dr.Endriu" <n...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

> > >> Nie chce mi się rozwijać tematu

Może to cię zdopinguje ...

news:1180373565.467549.73840@h2g2000hsg.googlegroups
.com

> potrafie przytyc pare kg w 2 miesiace. ostatnio bylam nawet u sławy
endokrynolog to mi powiedziala ze z
> wyników jestem zdrowa i jak chce schudnac to musze sie zasuszyc, czyli nie
> jesc prawie w ogole. po tej wizycie rzeczywiscie schudlam ale o 100 zl
> Dlatego szukam dalej jezeli ktos ma jakies doswiadczenie to prosze o
odpowiedz.

> Czekam Zrozpaczona

Ludzie autentycznie się męczą ...

Próbują schudnąć, biegają czynią cuda. Tylko nie zdają sobie sprawy iż
rozwiązanie ich problemów tkwi w środku , w wątrobie, w jelitach ,w nerkach,
w woreczku żólciowym....

Popatrzmy choćby na gościa z tego obrazka....

http://www.e-medyk.info/strona.php?id=392

Jak patrzę na jego przypadek to pierwze o czym sobie pomyślę to i owszem,że
jeść to on może i powinien mniej, ale pierwsze co powinien zrobić to
WYPŁUKAC TE GÓWNA ZALEGAJĄCE OD 20 LAT W JEGO JELITACH, bo jak widać na
załączonym obrazku już całkowicie wywaliły mu brzuch na wierzch.....Od tego
musiałby zacząć...

Ale tu od razu odezwie się Marek Bieniek:

>"Małachowa nie czytałem, ale kiedy mieszkał tu Trapez miałem się okazje
>zapoznać z częścią koncepcji tam zamieszczonych. Na podstawie jego
>postów można zaryzykować sąd, że te książki nie są kontrowersyjne. One
>są zwyczajnie szkodliwe...."

--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl